小高&打越新作，百日战记 最终防卫学园2025.4.24发售，ns/pc

零崎不识

森兰丸 发表于 2025-5-6 15:55
因为这游戏信息量就这么点啊.....什么虚假记忆人造人都是之前的作品就玩剩下的

玩家自己都早就猜到这种剧 ...

最后回忆起来我就觉得诺线和死亡游戏线是最好的线
诺线是把怠美一个角色塑造深刻了
死亡游戏线是怠美、Y神、E神三个高光，比留子凶鸟萌子英勇就义，晶马自愿垫底替别人死，伊娃人格高尚，后期邂逅外置大脑，希和伊娃还来了一波人际关系，男主终于不是睡神知道晚上开会了，厄师寺虽然这章反复横跳但你复盘一下男主确实杀了牢苍和XX，人厄师寺怀疑你有问题也对啊你确实是真凶啊，然后战争本身确实成了游戏本身的阻碍，中途遇到的两个部队长一人拿了一个人头然后主角团认认真真的三次打败了主办方，这个流程真的很丰满很顺，把游戏里的所有设定都用上了，可以说死亡游戏篇才是本作真正起到支线作用的一个独立支线，玩到后面其实觉得很充实

在海岸

把灌的水抽干了当镰鼬之夜看看恶搞内容也不是不行，主要还是水得太他嘛丧心病狂了

盐盐盐盐盐

战旗部分做的太垃圾了，小高是不是有什么毛病做什么游戏都喜欢加一大堆无聊又拖沓的“玩法”，除了增加玩家血压没有任何意义，你唯一能卖的就是剧本还不如老实做个有搜查环节的avg算了，弹丸已经是相对来说平衡最好的了，若智小游戏忍忍就过去了，百日的战旗只配又臭又长四个字，和战旗有啥关系毫无战略性……你甚至不能自己选择角色开局位置，没地形，没什么职业克制（就一个特殊飞行类敌人纯纯聊胜于无），没角色配装没养成乐趣，升药直接吃比培养其他辣鸡辅助有用太多了，大铃木和银崎这俩角色只有一个用途就是送命

alucardcz

盐盐盐盐盐 发表于 2025-5-6 22:10
战旗部分做的太垃圾了，小高是不是有什么毛病做什么游戏都喜欢加一大堆无聊又拖沓的“玩法”，除了增加玩家 ...

战旗部分1周目体验还不错
但是后面就不行了
大量清怪 怪还分回合刷新 强行拖时间 真的是焦虑拉满

他要是2周目每个新战斗都让我rush boss我估计还能给个相对好点的评价


当然最叼的还是铃声 完全跳不掉

森兰丸

零崎不识 发表于 2025-5-6 21:50
最后回忆起来我就觉得诺线和死亡游戏线是最好的线
诺线是把怠美一个角色塑造深刻了
死亡游戏线是怠美、Y ...

可在我看来都是些非常老套的情节啊....真的共情不起来
特别是晶马更是割裂的厉害....在另外2条线被稍微威胁了下就选择杀人和知道有问题还瞒着大家藏着娃娃

伊娃的高光我觉得还是做女鬼那条线.......被希吸了下血就变得比真正的母女还要亲了只看的我一脸黑人问号

还是每个人的感受都不同吧

alucardcz

森兰丸 发表于 2025-5-6 22:23
可在我看来都是些非常老套的情节啊....真的共情不起来
特别是晶马更是割裂的厉害....在另外2条线被稍微威 ...

真相大白线最终战  我去b战翻了下还有人感动的稀里哗啦的 你怎么看
我打的时候只想笑

森兰丸

alucardcz 发表于 2025-5-6 22:25
真相大白线最终战  我去b战翻了下还有人感动的稀里哗啦的 你怎么看
我打的时候只想笑 ...

怎么看？

我现在只想这辣鸡游戏和小高一起死....浪费了我整个51假期.....真的是这几年我吃得最大的一坨

whzfjd

领袖篇真顶啊，本来抱着观瞻恶趣味俗物的心态而来，结果自己都跟着黑化了，膈应吗，不膈应，这就是白月光身后深邃的永夜，感谢小高亲手炒荤菜

我去，这不就是炎拳吗（

whzfjd

alucardcz 发表于 2025-5-6 22:25
真相大白线最终战  我去b战翻了下还有人感动的稀里哗啦的 你怎么看
我打的时候只想笑 ...

无感情地跳过了，但是有酷炫新怪 + JRPG味拉满的元气弹CG*，实在太和解了

*不如说JRPG这几年没这么惨的，已经幻视到高达Z的西瓜冰女鬼阵了

CielChloe

这就是战棋理念的差异了，你非要觉得一定要有地形、有克制，然后通过装备技能堆数值才行，属于是把那一类战棋当不容置疑的圣经了。
这作战棋的问题是完成度低，还有太多优化空间，框架上没问题的，策略点在于规划最优的AP使用方案。
反倒是那种地形和克制的战棋，玩得太多有些审美疲劳了，不是火纹这种级别的大作的话都提不起兴趣来。

这其实还能引出一个暴论，很多战棋玩家喜欢的与其说是强调策略性的棋，不如说是基于走格子但强调数值的RPG。

ranapocket

他这个战棋被叫成消消乐一点也不冤枉，就算是现在的框架上想优化增加一点乐趣也不是不行，首先二周目每一战小怪就要刷几波除了恶心人没意义，第一波玩家清完就不该刷新直接跳过进入下一阶段，其次是因为小怪血量太少以及没有总回合数的限制，川奈不疲劳又能满地图跑，雾藤可以无限拉人都让其他角色失去意义，一个角色每回合最多行动两次，每局加上回合上限，小怪增加血量减少波次比较好

whzfjd

CielChloe 发表于 2025-5-6 22:35
这就是战棋理念的差异了，你非要觉得一定要有地形、有克制，然后通过装备技能堆数值才行，属于是把那一类战 ...

最原教旨的火纹战棋是战场既决生死也决未来（养成），后面轻度化场外养成越来越多才有 RPG 的感觉

ranapocket

还有想吐槽的是角色血量，好像除了特殊剧情战斗血量就没涨过。战棋还好大富翁动不动就吃扣血暴毙，尤其是雾藤一次-5大半管血就没了，选一摸一样的选项有时候是拿材料有时候进入战斗，有时候扣血，搞什么鬼

alucardcz

森兰丸 发表于 2025-5-6 22:28
怎么看？

我现在只想这辣鸡游戏和小高一起死....浪费了我整个51假期.....真的是这几年我吃得最大的一坨 ...

看来你都没时间品fgo！赶紧去品！

alucardcz

whzfjd 发表于 2025-5-6 22:31
领袖篇真顶啊，本来抱着观瞻恶趣味俗物的心态而来，结果自己都跟着黑化了，膈应吗，不膈应，这就是白月光身 ...

你说的是哪个 1 是那个看着xx被活活打死 然后自己被杠的那个领袖篇吗

空洞骑士

其实一周目怠美好像哪里说过，这是个塔防游戏来着。感觉思路上也挺塔防的，小怪战本质拼图游戏。不够好玩主要还是难度太低了，养成数值也有问题，角色也不平衡。多周目跳过战斗也拖拖拉拉的，体验能好就怪了。

alucardcz

空洞骑士 发表于 2025-5-6 23:32
其实一周目怠美好像哪里说过，这是个塔防游戏来着。感觉思路上也挺塔防的，小怪战本质拼图游戏。不够好玩主 ...

本作真塔防角色 南瓜头 你看多惨 同理还有高达 还要受击家工 我早全清了（

零崎不识

森兰丸 发表于 2025-5-6 22:28
怎么看？

我现在只想这辣鸡游戏和小高一起死....浪费了我整个51假期.....真的是这几年我吃得最大的一坨 ...

小高这人空有创意没有品控，落地一塌糊涂，适合打工，需要有靠谱的领导逼着他不要自嗨，而不是让他一个人自由发挥
如果21条线每条都是真结局，SF，死亡游戏的质量，再给二周目加剧情锁，避免玩家乱入不相干的线，再补个大团圆真结局，这游戏就很有诚意了
而这其实是一个懂市场的制作人理所当然会想到的事情，而小高他根本不懂市场，他没真的被市场毒打过，弹丸每一部的乱搞都歪打正着挺受玩家喜欢，让他误以为自己是天才，以为自己的自嗨噱头模式在市场上很吃香，才会整出百日这个品控、体验流程一坨屎一样的玩意，他有去审视自己的成品够不够让市场满意吗？肯定没有的，他还在盲目自信呢

alucardcz

零崎不识 发表于 2025-5-6 23:45
小高这人空有创意没有品控，落地一塌糊涂，适合打工，需要有靠谱的领导逼着他不要自嗨，而不是让他一个人 ...

顺便如果不舍得把战斗系统和大富翁删了 就该2周目直接给所有玩家跳过这功能 还有回选项的时候就该直接回到选项

最后我还有个私心 就是搞avg还是全语音的好。。
这游戏只有语气词有些角色是真的恶心。。。。听多了想吐那种级别

说起来小高他自己玩过成品吗。。通了100个结局吗 我觉得不少问题但凡自己玩过就不会有了

黑上シグマ

引用第738楼alucardcz于2025-05-06 23:48发表的  :
本帖最后由 alucardcz 于 2025-5-6 23:50 编辑 零崎不识 发表于 2025-......

小高哪有空打游戏，天天高强度刷推，看到吹的彩虹屁马上转发

----发送自 STAGE1 App for Android.

森兰丸

零崎不识 发表于 2025-5-6 23:45
小高这人空有创意没有品控，落地一塌糊涂，适合打工，需要有靠谱的领导逼着他不要自嗨，而不是让他一个人 ...

反正这坨能让小高死了最好.....死不了的话以后再有小高的游戏就先云了再说

看剧透确定没有赤石再玩总比自己浪费了大量时间还踩到了石要好

零崎不识

黑上シグマ 发表于 2025-5-7 00:00
小高哪有空打游戏，天天高强度刷推，看到吹的彩虹屁马上转发

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

就是盲目自信，孤芳自赏，他超侦探水平已经很差很差了，就是一个平庸的游戏，但因为平庸，所以问题还不严重，没有把他脸打肿让他认清现实，这回百日战记真得好好把他的脸翻来覆去的抽一下，让他好好认清现实，别再天天想着整噱头了，老老实实把事儿办踏实，先给玩家交出一个体验舒适、剧本无明显bug的产品出来再说

零崎不识

森兰丸 发表于 2025-5-7 00:03
反正这坨能让小高死了最好.....死不了的话以后再有小高的游戏就先云了再说

看剧透确定没有赤石再玩总比 ...

而且这次一个很明显的事就是，小高的这种设置一堆脑子有病疯批角色的模式，除了他自己，其他主笔都把握不来
他主线有高光的疯批就是苍月、Y神，其他人都是路边一条，所以其他主笔看完他的主线后二创的剧情里这些角色也一个个的都是路边一条
死亡游戏的主笔多少拓展了一下他的Y神，除了Y神其他人这条线也没拓展
像E神伊娃过子其实是正常人不算疯批
打越挑的也是不怎么疯批的比留子来写
而疯批们，厄师寺，今马，丸子，晶马，萌子，凶鸟，西红柿头，非死亡游戏线的Y神，全都给其他主笔写成路边一条了，你说这16个主要角色，8个无高光是路边一条，这B游戏怎么玩？

零崎不识

森兰丸 发表于 2025-5-7 00:03
反正这坨能让小高死了最好.....死不了的话以后再有小高的游戏就先云了再说

看剧透确定没有赤石再玩总比 ...

我玩过的打越游戏不多，极限三部曲和AI两部吧，打越就不会设置那么多疯批角色，一般一部也就一两个疯批角色，其他角色表面上都是常识人，所以很明显小高给立的这些初始角色，打越也写不来，所以SF线他的写法就是弄成男主和比留子两个常识人的二人世界，其他角色全员路人
就特么这企划，小高还当甩手掌柜，你不破产谁破产

tiro_finale

这机制平衡性差到有些好笑的，一边是比留子连砍一百多血不费劲，一边是过子大狙只能打直线打完还减攻
吃豆强化的选项只有红泪无敌，什么迎击反击架势纯搞笑的，甚至有一个豆回1AP，往人堆里裸大都能拿2-4个AP

莱茵哈鲁特

我还是很喜欢这种弱化养成的系统的。但是游戏性确实不行。玩到后期，打boss很轻松，但第一、二波的小怪清起来太折磨了。

我感觉一个公司的第一作还是试水积累经验的作品比较好。第一次就想信心满满毕其功于一役，就很容易出现正常游戏公司都不会出现的低级错误。比如繁琐的铃声、没有已读文本显示这种基础问题。

shyso

本作steam有很多游戏时间六七十小时的好评，我只能说小高的粉丝纯度还是高，这都咽的下去，不过总评论数堪忧，销量应该不太理想，也不知道这作能算是成功还是不成功

不过成不成功估计小高也不会有什么自觉，哪怕铺天差评销量扑街，他也还是会觉得自己做的没错吧，还是不抱期待了

不知道有没有日区主机玩家的怒喷，还挺想看看的，本作主机玩家吃起来可比pc版香多了

ParadiseMartyr

这游戏冗余的流程和剧情太多了。把冗余删掉三分之二反而是个好游戏…

—— 来自 鹅球 v3.3.96

zhuoqiu

小高游戏估计没测试过就端上来了。低级错误太多，拖到现在还不出补丁，小高真神奇

alucardcz

zhuoqiu 发表于 2025-5-7 07:38
小高游戏估计没测试过就端上来了。低级错误太多，拖到现在还不出补丁，小高真神奇 ...

有没有可能是自信 补丁根本没有打算出

alucardcz

说到战旗部分。。因为去云了下防卫篇 发现难度还是高了 就这样还是有人不会玩 药不升 强力角色不用 升摩托车这种 打的那叫一个折磨（当然是不是故意的就不知道了。。

莱茵哈鲁特

即便雾藤希塑造的一般般，戏份更是路人。但我还是最喜欢她。感慨发糖真的是太少太少了。
特别是雾藤G，终于话多起来了，还有点魅惑的感觉。实在是欲罢不能

rayaxu

tiro_finale 发表于 2025-5-7 00:23
这机制平衡性差到有些好笑的，一边是比留子连砍一百多血不费劲，一边是过子大狙只能打直线打完还减攻
吃豆 ...

有一说一豆回AP在最终声援流里还是很有用的

莱茵哈鲁特

推理线和sf线本质是一条线，两者相互照应的感觉，我还是非常喜欢的。

VVhaleVoice

放飞小高之前先让我们走一下流程


—— 来自 Google Pixel 8, Android 15, 鹅球 v3.4.97-alpha

zhuoqiu

雾藤希没有子宫，没有生育能力，没有女性，没有女性美好的特质，能当女主才怪。纯纯人类残次品，真结局雾藤希女士活着真最大败笔，人类灭绝了

零崎不识

zhuoqiu 发表于 2025-5-7 14:45
雾藤希没有子宫，没有生育能力，没有女性，没有女性美好的特质，能当女主才怪。纯纯人类残次品，真结局雾藤 ...

？？？我没玩完全线，哪条线说的有这回事？

alucardcz

zhuoqiu 发表于 2025-5-7 14:45
雾藤希没有子宫，没有生育能力，没有女性，没有女性美好的特质，能当女主才怪。纯纯人类残次品，真结局雾藤 ...

这是哪条线说的  我只通了10个结局就跑路了
只记得肚子上有疤痕

zhuoqiu

alucardcz 发表于 2025-5-7 17:17
这是哪条线说的  我只通了10个结局就跑路了
只记得肚子上有疤痕

一周目就说了，嘉流亚说自己生不了孩子了，男主安慰她说“我可以当你爸爸”。后面希女士果然肚子上有疤痕

zhuoqiu

零崎不识 发表于 2025-5-7 16:53
？？？我没玩完全线，哪条线说的有这回事？

不是一周目吗