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楼主: Piano-Forest

[新闻] KINEMA CITRUS 15周年纪念作「Goodbye, Lara / 再见菈菈」

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发表于 2026-9-14 07:20 来自手机 | 显示全部楼层
原创还是太难做好了

—— 来自 Xiaomi 23054RA19C, Android 13, 鹅球 v4.0
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发表于 2026-9-14 07:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Graduation 于 2026-9-14 07:27 编辑

这集作为解密回里面人物对话有点裹脚布又臭又长了,里面很多设定也没解清楚。演出如果能更舞台剧化,像企鹅罐、银河美少年那样,力大飞砖糊弄过去那脚本短板点也还好,可惜两边都没做到,感觉连超时空辉夜都打不过
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发表于 2026-9-14 07:56 来自手机 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2026-9-14 07:20
原创还是太难做好了

—— 来自 Xiaomi 23054RA19C, Android 13, 鹅球 v4.0

关键这片之前中二电波台吹的特别响亮,那以中二电波台的标准,这种原创就不能只平稳落地,要在原创动画做到次世代少女革命那种程度才行,不然就是吹过了
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发表于 2026-9-14 08:03 | 显示全部楼层
全部看下来,虽然标题叫再见菈菈,但实际上不搞拉拉就会死倒是真的。姨姨吃了王子,菈菈第一次自己牺牲了。洛望更无辜,自己和老婆在海里其乐融融为人鱼族发光发热,老婆为了救拉拉把命搭了,勾引人类的又不是我老婆啊混蛋!卢小弟最侥幸,神说了你不能死在这里硬生生砍了他的线,只是脸上落个疤而已,不然也要被大鱼嚼嚼嚼了。
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发表于 2026-9-14 09:59 | 显示全部楼层
除了饺子醋味太酸外,其实还好吧……

什么不要为规则而活要为爱而活对于文艺创作者来说很浪漫,但是放在脚踏实地的现实中是不能细想的
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 楼主| 发表于 2026-9-14 10:24 | 显示全部楼层
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发表于 2026-9-14 11:37 来自手机 | 显示全部楼层
这集观感又拉回来点 看看能否平安落地
话说bd最后一话之后才出真是好文明 完全不急着预订等完结再说
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发表于 2026-9-14 12:13 | 显示全部楼层
Graduation 发表于 2026-9-14 07:26
这集作为解密回里面人物对话有点裹脚布又臭又长了,里面很多设定也没解清楚。演出如果能更舞台剧化,像企鹅 ...

讲真这集光是魔女没有复读寻找真实的爱就已经比前面几集好很多了,换成菈菈的部分只会是各种人问她"菈菈你到底有什么心事能不能好好跟我说明白"接着菈菈半天憋不出一句完整的话(莫里店长卢卡etc.),全靠戏里戏外的人类帮她补完
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发表于 2026-9-14 15:52 来自手机 | 显示全部楼层
第11集果然是预想之中的神回,只是再见拉拉这部片子的神回实际内容全部都没办法细想,全靠演出。ep6姐姐神回,实际后续对主线推进根本没有推进;ep7卢卡神回,实际卢卡这人堪称整部片子最尴尬的存在。两人都是乍一看十分亮眼,实际占据了宝贵的篇幅。类似的ep11是魔女神回,然而最不能细想的是魔女实际真的为了自己把人鱼一族逼到绝境这件事。
实际再见拉拉这部片子最擅长的反而是用一句话总结出最核心的要点,比如卢卡的“因为你是你所以想要在一起”,魔女的“不要为规矩而活,要为爱而活”。这种特长能够让片子在一瞬间回收主题,是了不起的能力,正因如此,制作组在别的地方做的无用功更显得费解。
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发表于 2026-9-14 16:09 | 显示全部楼层
这片改成剧场版也许更好点,可以去掉大部分没意义的谜语人时间,直接播完靠情绪掩盖剧情的空洞。
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发表于 2026-9-14 16:50 | 显示全部楼层
那样下周什么可能性都有的,包括BE,不过这话这么快的节奏(哪怕算上回忆杀)反而让中后期拉拉家的那几位谜语人变得拖戏了
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发表于 2026-9-14 16:55 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2026-9-14 16:59 编辑
赤黑的假面 发表于 2026-9-14 07:56
关键这片之前中二电波台吹的特别响亮,那以中二电波台的标准,这种原创就不能只平稳落地,要在原创动画做 ...


原来电台还有这么搞笑吗?他的胡言乱语我已经很久没看了,不过有一说一,少革当年黑蔷薇篇里学生会的亲友们来来回回的决斗也有点托戏了,虽然也有比天空还暗淡琉璃色堪称神回,至于拉拉这片,拉拉家的几个(包括魔女)因为谜语人,所以中后期有些经常靠鱼剑突袭和演出撑着
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发表于 2026-9-15 12:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 leitingkai 于 2026-9-15 12:54 编辑
wolf1997 发表于 2026-9-14 15:52
第11集果然是预想之中的神回,只是再见拉拉这部片子的神回实际内容全部都没办法细想,全靠演出。ep6姐姐神 ...


因为你如果看过访谈就知道很多你以为制作组思考或者有隐喻的地方他们其实都什么也没想
作为监督的小出在做这个动画时完全是美术导向的,也就是说很多地方的安排他都是“觉得这样好看就这样安排了”,就没动过脑子只动了眼睛
然后观众在这过度解读

像你这里就是过度解读了,为什么这么说呢
首先你觉得的“因为你是你所以想要在一起”是啥卢卡的核心要点,但看第十集就能发现卢卡软脚时来了一句“菈菈到底是什么啊?”,如果真的“你是你就好”他就不该有一句这样的台词,他终究还是在介意菈菈的内核。之前看上去你觉得他无所谓菈菈的身份是因为之前的菈菈很美,所以他无所谓。但是当他看到了菈菈恐怖的特质后心态就变化于是问出了“菈菈到底是什么啊?”他本质只是喜欢看菈菈美的一部分,他不能接受可怕的部分。本质是那种打扫时永远不会把地毯掀开来的人。

而魔女那里说什么“不要为规矩而活,要为爱而活”也根本套不上。因为她本质也是束缚了菈菈的人,都不说现代这里她逼着菈菈听从自己的指令,把寻找真爱变成一个任务赋予给菈菈,当菈菈在打工的时候本身很稳步向前的状态,她却用自己的“规矩”来束缚菈菈,差点毁了一切。甚至一切的最开始,她给菈菈药让菈菈上岸是给了菈菈自由吗?也并非,因为她割断了菈菈的舌头让菈菈不能说话。她为什么这么做?在动画里找理由是没有意义的,找到的也是先射箭再画靶的理由,因为最大的理由是原作有这个内容。而原作魔女让人鱼不能说话这是限制与不自由的体现。当格蕾丝也做出了这个行为就不配代表什么自由和反规矩了。

所以这片实际上并没有什么一瞬间回收主题的能力,它只有靠演出把你灌到不能思考,然后给它过度解读的能力
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 楼主| 发表于 2026-9-15 15:36 | 显示全部楼层
https://x.com/sunny_Al_/status/2099545824367915424
『さよならララ』第11話で原画を担当しました!!

コンセプトトレーラーの頃からずっと大ファンだった作品なので、この作品に参加できたことを本当に光栄に思います。
この作品に参加する機会をくださった友人のJorgeさん、濱本さん、佐藤さんに心から感謝しています!!



https://x.com/Miyaso040105/status/2099499325269414189



https://x.com/shioritani7/status/2099479308490457486



https://x.com/wi_st_a/status/2099567563420356995
さよララ#6、#11 原画でお手伝いしてました。
泡とか魚描けて楽しい仕事でした!何卒。
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 楼主| 发表于 2026-9-15 16:07 | 显示全部楼层
第12話「さよならララ」
ララが家族を救う唯一の方法、それは「愛する者を殺す」こと。
ララの脳裏に思い浮かぶのは他でもない、茉里だった。
琵琶湖での異常気象が行く手を阻むなか、茉里はララに会いにいく。

https://youtu.be/to_k0tOsgSI
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发表于 2026-9-15 23:26 | 显示全部楼层
所以还是大场面不够多,像之前的鱼剑砸人、湖面生花的演出多来一点就好了,现在只感觉很空洞
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发表于 2026-9-15 23:31 | 显示全部楼层
感觉还是日本动画原创的老问题,到原创就想搞一些不同的东西,就想多堆自己想到东西,实际整体故事和展现方式完全没有打磨好
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 楼主| 发表于 2026-9-16 00:51 | 显示全部楼层
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发表于 2026-9-16 09:22 来自手机 | 显示全部楼层
leitingkai 发表于 2026-9-15 12:53
因为你如果看过访谈就知道很多你以为制作组思考或者有隐喻的地方他们其实都什么也没想
作为监督的小出在 ...

是这样的,这片子一直在重复一个套路,前20分钟讲些有的没有,最后几分钟把演出拉上来表演一个大的要来了,然后下一集继续演有的没的,每一集在内容上没有承接关系。像是拉拉在ep8结尾说再也不急了,ep9却急了一整集。
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发表于 2026-9-16 23:35 来自手机 | 显示全部楼层
wolf1997 发表于 2026-9-16 09:22
是这样的,这片子一直在重复一个套路,前20分钟讲些有的没有,最后几分钟把演出拉上来表演一个大的要来了 ...

新时代契丹


怎么bgm评价还这么高啊……

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13, 鹅球 v4.0-alpha
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发表于 2026-9-17 00:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 湖静欲成冰 于 2026-9-17 00:40 编辑


不如契丹,辽还为这个世界留了点东西,普通观众看完能留点对死本能抗拒的印象,之后奇蛋之魂在孤独摇滚兑现。拉拉能为普通观众留下什么,真实之爱?赛璐珞以后还有人做吗?
更变态的是小出还是叛忍,几原徒孙居然能搞出个自我放大导致主体空洞无力的主角,这复古复了个寂寞。
仔细一想最后一集大概率想搞自我献祭,那才真的是烂完了。
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 楼主| 发表于 2026-9-18 22:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Piano-Forest 于 2026-9-19 22:02 编辑

“本物のセル画”に挑む。小出卓史監督が語るTVアニメ『さよならララ』OPアナログパート制作の舞台裏
https://www.imagica-ems.co.jp/case-study/goodbyelara/













https://x.com/koidetakushi/status/2100841201691984105
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发表于 2026-9-19 01:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 帆前 于 2026-9-19 21:55 编辑

重复了,编辑
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发表于 2026-9-19 01:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 帆前 于 2026-9-19 21:55 编辑

重复了,编辑
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发表于 2026-9-19 21:52 | 显示全部楼层
本集也是终于来了上一代人的故事了,不出意外是以姑妈为主人公。
其实本来还想怕有点赶来着,结果看下来也还行。

使魔是让茉里去看镜子,原来还有查看历史与留言功能(
符合ep2时,op展现的画面,果然,蓝色直发单马尾银瞳的人鱼公主是拉拉母亲,蓝色卷发挽髻的是姑妈,姑妈初恋是人类,拉妈则是与洛望结婚,一点不意外。
姑妈果然是最憧憬人间的,还挺向往研究精神(/洛望当初还没有极端化/拉妈的好奇心是被姑妈带出来的
这里提到了人鱼族在这个时候就已经开始衰落,姑妈的追求则一开始就不包含族群责任感。

虽然我不知道大胡子老人鱼王辞世了,怎么公主之力就没了(/也许这只不过是两件不关联的事吧,上代公主在之前就没了。
人鱼族还真就是指着特别的公主提供唯心能源了,责任压力这一块。
分道扬镳还是比较自然的,姑妈只想逐梦,拉妈则没有那么厌恶传统。
拉妈是选择了传统责任,但不否认姐妹的理想,某种意义上是她承担了责任,才能让姐妹出去寻梦。
(谈话间姑妈的科研属性降了一点,原来药是先人留下的,咳咳,年轻的人鱼(

哇还真有用爱发电.jpg(
姐妹双线对比,感觉像是突显拥抱传统比尝试探索更容易。
人鱼族的光,人类的秩序,像是某种生命力的探讨。人鱼族是原始的生态,人类是求证的存在。前者生活在生命本身的永恒轮回之中,所以不需要变化;后者则生活在生命之外的意义之中,所以需要探索新事物。
当人鱼想要跳出生命的原始层次时,就会很艰难。这不是爱情与接受的问题吧。所以作品才说卢梭的名言“我们两次出生在这世界,一次为了存在,一次为了生存”。这是生命意义的变化,从被动到主动的问题。

ep1原来是这个的复刻,区别是真的吃了对象的光。
那么事实上吞噬人类的光并不会让形态恢复,而是会变成魔女啊,洛望该不会是觉得变成魔女还能正常吧。

拉妈,555,姐妹太好了…
分镜真好看吧,戒指的光影,拥抱和跳海
拉妈的遗言显示了包容与支持,oh,白月光的be味——
我感觉人鱼族生命力爆发现象,所需要的真实之爱还是包容与无私的爱,拉妈之所以能成功,也是因为她虽在体系内,心却不被约束。而人鱼族在逐渐失去这种爱,变得功利,所以在衰落。

人鱼族的繁衍,我看还真是无性繁殖罢,本来还想着人鱼就一个王族怎么保证公主能与异性结合,现在看来只有这个解释。所以洛望与拉妈大概是骨科(
至此,姑妈的人设推翻了之前的人鱼科研、曲线救族假说,她就是执念塑。
这倒是有点出我意外,虽然姑妈对真实之爱的说辞一直暧昧可疑,但是直接告诉我们她并不是因为相信跨族恋会产生光才组织的理论,真就是为了看下一代能证明自己的理想,还是有点意外(
拉拉就像是当年双子公主的合体,有拉妈的温柔,姑妈的叛逆。
姑妈的二道实验变量是封闭语言的舌头,而拉拉拒绝吞噬爱人则是实验的关键变化。
姑妈用生命力封印人鱼族,也果然是因此变成的鲤鱼。
这里体现的还真是执念,失败了的革新者、探索者,欲在下一代人身上看到光,痴的体现

茉姑力!呜呜呜,我说茉姑力真好吃吧(
这个镜子破碎的镜头🥲
姑妈与拉妈的梦想,也可以说是是证明无论何处,为爱而活就是意义。
这个为爱而活,不是被爱束缚,而是寻求富有包容的爱,又不被功利心困扰的生活。
所以还是一种生活的理想吧。

洛望感觉理解走偏了,他似乎是想利用拉拉的光先灭了人类来着?(
到现在还有把拉拉变回人鱼的能力,还挺顽强的(
也是黑化了,从温和传统派向极端排外,或者说,种z主义

本集看完我感觉要收尾也不难,现在看来信息量并不算复杂,以本作的情绪和电波能力,搞个爆发还是轻松的。
本作的电波成分的确不太多,更像是世界系故事。对海的女儿的改编,表面上集中在人鱼族多代人的实验上,实际上更突出的地方在于种群对立主题上。安徒生原著探讨的是灵魂的升华,宗教色彩不可避免,而本作比起“天堂”,更在意人间一点。
至于影射现实中的对立什么的,我觉得还是没有必要在本作中做什么要求,能感觉到一点就行了。其实电波系的电波之处,还真体现在多义性上,作品往往不需要太多着笔,只需要表达现代或历史的一种焦灼的情绪,以象征为媒介,就可以有多种多样的理解方向。
本作的文本不算厚实,如果非要解构,那也不用看了。我觉得作为一个季番,有所表达,演出精致动人,已经可以了。
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发表于 2026-9-19 22:21 | 显示全部楼层
帆前 发表于 2026-9-19 21:52
本集也是终于来了上一代人的故事了,不出意外是以姑妈为主人公。
其实本来还想怕有点赶来着,结果看下来也 ...

茉姑力在一起的时间,可比遇到拉拉之后长很多了,发现华点了(
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发表于 2026-9-20 19:53 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2026-9-19 22:21
茉姑力在一起的时间,可比遇到拉拉之后长很多了,发现华点了(

茉姑力——
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发表于 2026-9-20 21:28 | 显示全部楼层
什么光什么爱,叽里咕噜反复讲一堆抽象东西真怕观众是智障吗,人鱼妈死亡这又快速略过,拳击女和魔女塞那么点画面调动不了一点情绪,至少把内容做出来啊
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 楼主| 发表于 2026-9-20 22:28 | 显示全部楼层
https://x.com/MON_2501/status/2101664924741300705
#さよならララ
担当させていただいた魔女の隠れ家のイメージボード等になります!
本日で最終回になります 
今日まで追いかけてくださった方々にぜひ結末までご覧いただければ幸いです





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发表于 2026-9-20 23:57 来自手机 | 显示全部楼层
结局就这么不痛不痒包了个寿司,然后告诉你要切割原生家庭,活出自我,真的要笑嘻了现在这种搞圣地巡礼的片子剧情打磨甚至比不上泥潭曾经批倒批臭的未闻花名。
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发表于 2026-9-21 00:08 | 显示全部楼层
确实不如契丹,契丹好歹还有点恨铁不成钢的感觉
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发表于 2026-9-21 00:10 来自手机 | 显示全部楼层
整半天原来就是想拍一部大鱼海棠
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发表于 2026-9-21 00:17 | 显示全部楼层
https://x.com/Goodbye_Lara/status/2101704185939198298
🐚⁺‧┈ #さよならララ エンドカード ┈‧⁺ 🫧˚
           第12話「さよならララ」
  
キャラクターデザイン #谷紫織 さんによるエンドカードをお届けします✨
最終回までご視聴いただいた皆さま、ありがとうございました。
これからも、ララたちの物語を愛してくださると幸いです。
それでは、さよララ~!



菱川花菜争取早点接个正常剧本洗刷一下原创毒药的冤屈吧(
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发表于 2026-9-21 00:19 | 显示全部楼层
bggl回合制之后,最后一集又搞出了小爱大爱两头吃,真是什么都想沾一点啊。
另外我说现代人也没见怎么虐待人鱼来着,怎么一条条都要上岸杀光人类啊。
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发表于 2026-9-21 00:19 来自手机 | 显示全部楼层
结局是被男的操了半年原来
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发表于 2026-9-21 00:21 | 显示全部楼层
湖静欲成冰 发表于 2026-9-17 00:38
不如契丹,辽还为这个世界留了点东西,普通观众看完能留点对死本能抗拒的印象,之后奇蛋之魂在孤独摇滚兑 ...

和我想的一样,自我献祭。小出只学得几原其形不得其魂,找川原做出来的就是一坨。用演出掩盖思想深度的退化,结果即失去艺术的自律又失去了对爱这一现实问题的结构性思考。
我看粉丝怎么洗,演出好一切都好?
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发表于 2026-9-21 00:37 | 显示全部楼层
再见菈菈(搭电车走了
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发表于 2026-9-21 01:21 | 显示全部楼层
再见,大概一周后就会忘了这动画吧
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发表于 2026-9-21 01:55 来自手机 | 显示全部楼层
本质晨间剧剧情,还被东一榔头西一棒槌的主创自己都没想明白的概念弄得主旨不明
小出老实当演出吧
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发表于 2026-9-21 02:26 来自手机 | 显示全部楼层
虽然早有预期爱啊光啊啥的收不回来,但起码结尾前还期待下能用情绪流糊弄糊弄,结果给了个bitterend是要干嘛致敬xb3吗
茉里说完很寂寞然后就俩人笑着对视来对视去就坐车走了就结束了这不对吧,来点大道理总结下都不至于这么迷惑结果还在惦记你那意识流

—— 来自 HUAWEI MLR-AL10, Android 16, 鹅球 v4.0
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