是不是仅支持 HDR 信号输入就是 HDR 显示器

noahhhh

看硬件茶谈b博联想，一台没有分区背光、没有 EDR 类似物、不是 OLED 的显示器，为什么能宣称是 HDR 显示器，这不是虚假宣传吗。


—— 来自 S1Fun

noahhhh

之前窗边同事屏幕亮度不够想换台办公显示器，帮他看时发现一定要带上 HDR 关键词，因为不带 HDR 的亮度顶多两三百

—— 来自 S1Fun

Midnight.Coup

谁定义“HDR 显示器”标准的事情，HDR400 那确实比“仅支持 HDR 信号输入”高不到哪里去

精钢魔像

就是假hdr，hdr10，hdr400/600...这些吧，选最后一种
一般来说数字越大越好，但也要考虑亮度合不合适

Nanachi

HDR10也叫支持HDR

我被骗了五块钱

昨天试了一下新买的显示器开HDR，感觉和关了没差别，是因为nano ips对比度太辣鸡了吗？
确认已经打开显示器的HDR和WIN11的hdr了

贝恩德塔

很好奇为什么点踩

Rarity5

很多miniled的SDR全屏亮度也就300，比如三星G7，不开HDR很难有高亮度。

noahhhh

贝恩德塔 发表于 2024-3-13 15:54
很好奇为什么点踩

Windows HDR 没问题，人云亦云误导人。以前缺少全局色彩管理算问题，现在有 ACM 也解决了。

—— 来自 S1Fun

zhao25

我记得很久之前，我家买电视机，当时还是支持1080P的电视机是卖点。

我们买了台TCL的，但是回家才发现，支持1080I，就是1080输入，输出嘛。。。。

cy233

windows hdr本来就做的不够好啊，ios/安卓/mac/主机都能做到hdr自动开关，win看hdr你还得手动开一下，看完了你还得手动切回去。先不说色彩体验就拉了（有些游戏点开会自动打开但聊胜于无）

startraveller

cy233 发表于 2024-3-13 16:10
windows hdr本来就做的不够好啊，ios/安卓/mac/主机都能做到hdr自动开关，win看hdr你还得手动开一下，看完 ...

现在版本的win11也可以了

cy233

startraveller 发表于 2024-3-13 16:13
现在版本的win11也可以了

识别到hdr内容就能自动切换到hdr吗

startraveller

可以，打开HDR开关就行。甚至还有AutoHDR和RTX HDR这种玩意可以把不支持HDR的视频和游戏升级成HDR。

netplaying

对我来说hdr就两个场合会开。玩支持hdr的游戏和看支持hdr的足球直播。遇到上述场景用win键+alt+r开或者关就行了，用完了再按一下就关了，还挺方便。

其他99%的时间都是关的。

netplaying

cy233 发表于 2024-3-13 16:15
识别到hdr内容就能自动切换到hdr吗

chrome看咪咕的直播可以识别到。

cy233

startraveller 发表于 2024-3-13 16:22
可以，打开HDR开关就行。甚至还有AutoHDR和RTX HDR这种玩意可以把不支持HDR的视频和游戏升级成HDR。 ...

不是这个意思啊，都打开hdr开关了怎么还称的上自动 我的意思是如mac日常sdr识别到hdr内容无缝切换，或者退一步steam开个鬼泣5那种黑一下再切换成hdr的也行

noahhhh

cy233 发表于 2024-3-13 16:15
识别到hdr内容就能自动切换到hdr吗

显示器常开不就得了，SDR/HDR 内容可以同屏显示，HDR 内容高亮，SDR 内容低亮度，为什么要开关。Windows 还能调节 SDR/HDR 亮度比，macOS 还得借助第三方软件才能调节 SDR 内容亮度。

andychen

我被骗了五块钱 发表于 2024-3-13 15:51
昨天试了一下新买的显示器开HDR，感觉和关了没差别，是因为nano ips对比度太辣鸡了吗？
确认已经打 ...

nanoips别开了

cy233

noahhhh 发表于 2024-3-13 16:30
显示器常开不就得了，SDR/HDR 内容可以同屏显示，HDR 内容高亮，SDR 内容低亮度，为什么要开关。Windows  ...

问题就出在常开这了啊...windows又不支持区域性hdr 也没有90%+bt2020色域的显示器，显示hdr内容是没问题 但sdr就不正确了

冰寒之月

普通的hdr400/600确实聊胜于无
但是Trueblack HDR400认证的效果能比普通HDR1000还好

noahhhh

cy233 发表于 2024-3-13 16:36
问题就出在常开这了啊...windows又不支持区域性hdr 也没有90%+bt2020色域的显示器，显示hdr内容是没问题  ...

Windows 支持的，我看 HDR 视频明显比旁边内容亮。另外不存在你想象的东西。。如果手机和 Mac 一直切的话播放 HDR 内容会黑屏，但是并不会这样。建议看下这条内容，简而言之显示器出厂没针对校准，报上错误的 EDID 自然显示出来的色彩也是错误的。
【开HDR后失真发灰？HDR显示器避坑指南-哔哩哔哩】 https://b23.tv/MWf5Uct

cy233

noahhhh 发表于 2024-3-13 16:46
Windows 支持的，我看 HDR 视频明显比旁边内容亮。另外不存在你想象的东西。。如果手机和 Mac 一直切的话 ...

首先你说的明显比旁边内容亮 这和区域性hdr没什么关系，这东西需要软硬件支持，实际上macos外接显示器也是没有区域性hdr的，目前支持区域性hdr的设备只有iPhone/mac和pixel7/8系列
其次你截图的这位把此视频下方包括up主几乎所有说windows hdr有问题的发言给喷了个遍，理论上他说的没错 但实际同样一个SDR内容，开关hdr就是会有明显区别 能做到他说的最后一句"正确地告知了系统自己的规格"的显示器连1%都没有，在windows下开启hdr后能让sdr准确的前提是显示器的EDID要准确，而支持区域性hdr的设备不需要

谢三哥

某种程度上来讲是的。HDR是一个和SDR相对的概念，只要超出SDR的120nitRec.709色域范围，都可以认为是HDR。就像彩色电视和黑白电视的差别一样，只要不是黑白的，就是彩色，不需要达到某种色域范围才算是彩色电视。

noahhhh

cy233 发表于 2024-3-13 17:04
首先你说的明显比旁边内容亮 这和区域性hdr没什么关系，这东西需要软硬件支持，实际上macos外接显示器也 ...

区域性 HDR 是个啥玩意，你说的这些设备不都是有出厂校色的吗。以前我也认为是 Windows 问题，但是当我我买了一大堆电子产品以后，有问题的电视显示器管他接什么系统什么设备一样显示不正常。

andychen

HDR翻译成中文意思是“高动态范围”，意味着显示设备不仅要亮得上去（峰值亮度），还要黑得下去（暗部细节）。并且亮的和黑的内容得能在屏幕上同时显示（分区控光）。显示器使用的HDRXXX标准这个XXX指的是显示器能达到的峰值亮度，所以这个认证只能保证能亮上去，不能保证能黑下去，也不能保证亮的黑的能同时显示
至于HDR10 HDR10+ Dolby Vision属于编码标准。在PC平台上这些编码都是由软件处理的，用户不需要操心。
Windows的HDR支持是让显示设备常态工作在HDR模式下，SDR内容全部通过算法映射到HDR信号来实现的。win10的算法非常垃圾基本没法用，win11的映射基本没问题了。所以要在windows系统下使用HDR一定要升级到win11

暁美ほむら

noahhhh 发表于 2024-3-13 16:46
Windows 支持的，我看 HDR 视频明显比旁边内容亮。另外不存在你想象的东西。。如果手机和 Mac 一直切的话 ...

然而实际情况下就是SDR不正确，做到不发灰很简单但是做到HDR模式下SDR内容正确显示非常的难。

cy233

noahhhh 发表于 2024-3-13 17:13
区域性 HDR 是个啥玩意，你说的这些设备不都是有出厂校色的吗。以前我也认为是 Windows 问题，但是当我我 ...

我一开始就说windwos hdr本身做的没问题，只是微软没有考虑到不完美的显示器和用户体验
区域性hdr可以看这里https://source.android.com/docs/core/display/mixed-sdr-hdr?hl=zh-tw
还有你标题的疑问 仅从微软官方说明文档来看通过[color=var(--theme-hyperlink)]VESA DisplayHDR 1.1 认证就可以算是HDR显示器

暁美ほむら

noahhhh 发表于 2024-3-13 17:13
区域性 HDR 是个啥玩意，你说的这些设备不都是有出厂校色的吗。以前我也认为是 Windows 问题，但是当我我 ...

你是不是觉得看上去不发灰就是正确的？

暁美ほむら

cy233 发表于 2024-3-13 17:29
我一开始就说windwos hdr本身做的没问题，只是微软没有考虑到不完美的显示器和用户体验
区域性hdr可以看 ...

这也是我一直想说的，微软的转换说简单点太简单粗暴了。

暁美ほむら

关于选购HDR设备不要看什么VESA DisplayHDR标准，你只要看下面几个就行

1.设备PQ曲线
2.设备色域范围
3.静态对比度以及开启分区背光后的对比度
4.控光算法

以上内容做好的前提下你再去看峰值亮度。记住HDR不是更亮，所以不要拿亮不亮来判断设备HDR效果好坏。

noahhhh

cy233 发表于 2024-3-13 17:29
我一开始就说windwos hdr本身做的没问题，只是微软没有考虑到不完美的显示器和用户体验
区域性hdr可以看 ...

你可以试一下，应该可以看出明显的亮度差，这就是 Local HDR。Mate 60 Pro 不能原神启动，一加 12 和 Windows 都行，其他 Android 14 且适配 SDR Dimming 都能显示，果子也行但我没带回家。
https://paraparty.github.io/genshin/

Safari 不行

—— 来自 S1Fun

cy233

noahhhh 发表于 2024-3-13 17:50
你可以试一下，应该可以看出明显的亮度差，这就是 Local HDR。Mate 60 Pro 不能原神启动，一加 12 和 Win ...

windows这个绝对不是，只要在你开启hdr那一刻就不存在区域性hdr这一说法了，因为已经是全局hdr了（而不打开就无法显示hdr内容） 一加12我没用过，软硬件理论上是可以支持的，你可以去yt开个hdr视频回主页看一下画中画能不能支持

When the [EDR] preview first appears on screen, it is rendered normally, in SDR. It then progressively becomes brighter over the span of one or two seconds. Brighter than the surrounding white. This appears to be the EDR system firing up: slowly cranking up the display brightness at the same time as it darkens the standard white point for everything but the video. Those two operations are done in tandem so well that you don’t perceive any change on screen other than the video becoming brighter.”

翻了一下apple那边 "区域性HDR"也算EDR的一部分吧 安卓具体怎么实现的没找到，但pixel看你发的原神网页也是会有一个逐渐变亮的过程

Midnight.Coup

noahhhh 发表于 2024-3-13 17:50
你可以试一下，应该可以看出明显的亮度差，这就是 Local HDR。Mate 60 Pro 不能原神启动，一加 12 和 Win ...

说起来现在已经有支持 HDR 的网页广告了物理吸睛了属于是，仅限 Safari 会亮瞎眼
https://www.bilibili.com/video/BV1sw4m1d7L1/
https://s0.2mdn.net/sadbundle/11 ... _160x600/index.html

startraveller

cy233 发表于 2024-3-13 17:29
我一开始就说windwos hdr本身做的没问题，只是微软没有考虑到不完美的显示器和用户体验
区域性hdr可以看 ...

支持的。
你把HDR打开就是了，SDR的内容会自动SDR还带自动色彩管理可以每块色域不一样，甚至可以B站鼠标挪上去预览视频那小块HDR，其他依然是SDR。你这文档是Windows 10，Windows10确实是一坨。

换成最新版Win11试试

cy233

startraveller 发表于 2024-3-13 18:29
支持的。
你把HDR打开就是了，SDR的内容会自动SDR还带自动色彩管理可以每块色域不一样，甚至可以B站鼠标 ...

我那个只是微软对显示器的要求 下面才写着win10和11的区别

Windows 不支持 DisplayID 1.x 块，并且始终忽略它们。

Windows 10 对独立 DisplayID 2.0 描述符的支持有限。 仅当监视器没有 EDID 时，才会使用这些描述符。

Windows 11 增加了对嵌入在 EDID 扩展块中的符合条件的 DisplayID 2.0 描述符的支持。 Windows 11 现在还倾向于对除 PnP 标识之外的所有属性的 DisplayID 2.0 描述符进行限定，而不是 EDID。 换句话说，如果存在符合条件的 DisplayID 2.0 描述符，则假定旧版 EDID 块是仅为较旧系统维护的已弃用旧版块。 因此，DisplayID 2.0 描述符必须完全包含用于标识和描述监视器的所有属性。

DisplayID 2.1 规范增加了有关 DisplayID 描述符要求的说明，包括嵌入在 EDID 扩展中和独立于 EDID 扩展。 Windows 11 要求 DisplayID 2.0 描述符严格遵循这些要求，以使描述符被视为“符合条件的”DisplayID 2.0 描述符。 如果 Windows 发现 DisplayID 块不符合这些要求，则该块将被完全忽略，系统将返回到仅使用 EDID。 具体而言：

DisplayID 容器的版本必须为 2.0 或更高版本。
第一个子块必须是有效的产品标识子块。
必须至少有一个类型 VII 计时子块作为声明本机模式的第一个模式块。
必须有有效的显示参数子块。
Windows 11 按以下顺序首选描述符：

1.独立 DisplayID 2.0 描述符（如果符合条件）
2.EDID 扩展块中嵌入的 DisplayID 2.0 描述符（如果符合条件）
3.EDID

HDR 显示描述符要求
Windows 10 不支持 DisplayID 2.0 作为 EDID 扩展块，因此 HDR 显示屏应使用具有 CTA-861.3-A HDR 静态元数据扩展的 EDID 或不使用 EDID 的独立 DisplayID 2.0 块的 。

Windows 11 添加了对 DisplayID 2.0 作为 EDID 扩展块的支持，但要求使用 DisplayID 2.0 显示参数块指定 HDR 属性以便进行着色，以及 DisplayID 2.0 显示功能块以实现 EOTF 支持。 Windows 11 不支持在 DisplayID 子块中嵌入的 CTA-861.3-A 中指定的 HDR 参数。

鼠标挪上去显示hdr，只是因为hdr部分亮度高导致的亮度差看起来像而已，实际上没支持啊

noahhhh

cy233 发表于 2024-3-13 17:57
windows这个绝对不是，只要在你开启hdr那一刻就不存在区域性hdr这一说法了，因为已经是全局hdr了（而不打 ...

你没理解啊，这些设备本来就是 HDR 信号全局输出，这里指的是能混合输出两种内容都能力。这是两种不同是数字信号，你的意思难道是屏幕一部分接收带亮度信息的 HDR 内容，另一部分纯粹接收色彩信息？那我怎么知道 SDR 内容该多亮呢，当我画面移动又该怎么操作，没有必要做那么复杂的实现。

就好比彩色电视完全覆盖黑白电视所能显示的内容，HDR 下本来就可以覆盖所有 SDR 内容，出于性能考虑会转换有损失但人也不怎么看得出。

—— 来自 S1Fun

cy233

noahhhh 发表于 2024-3-13 18:51
你没理解啊，这些设备本来就是 HDR 信号全局输出，这里指的是能混合输出两种内容都能力。这是两种不同是 ...

也不是这个意思啊，就是显示hdr内容的时候sdr不变
我自己都快晕了，举个例子mbp放一个sdr网页 然后再用小窗开一个hdr视频，这个时候sdr网页没有变化，hdr视频正常显示。但windows要播放hdr视频的时候就得先打开系统hdr，这一下原来的sdr网页就有变化了

暁美ほむら

noahhhh 发表于 2024-3-13 18:51
你没理解啊，这些设备本来就是 HDR 信号全局输出，这里指的是能混合输出两种内容都能力。这是两种不同是 ...

HDR是PQ，而SDR是GAMMA，所以就不可能存在HDR跟SDR共存。

ronh

cy233 发表于 2024-3-13 16:36
问题就出在常开这了啊...windows又不支持区域性hdr 也没有90%+bt2020色域的显示器，显示hdr内容是没问题  ...

现在稍微好点的带出厂校色miniled显示器就可以常开hdr了，更不用说高端oled显示器。

我自己就是win11长开hdr修图和做hdr视频的，色彩准确度没问题，出的图在校准过的srgb sdr设备上没有色差。

那些hdr400/600的显示器开hdr色彩爆炸是显示器自己的问题，插mac上开hdr一样炸，和windows hdr没什么关系。

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