【剧透注意】最终幻想7重生剧透/偷跑楼

magicyang1991

mithralmask 发表于 2024-3-16 10:33
你要只论原作，
原作就是生前的Aerith到死没见过真正Cloud。

DC的U本里明确说A和Z都是C的best friend，AC里C回归救场那段C眼前回放的也是ZA二人死前的画面。AC开始前C住教堂是为了缅怀A，到破坏剑前是为了缅怀Z。他眼里A和Z一样都是他重要的人，不是A因为和Z有关系才对她这样。
按官方设定在C这里重要程度排位的话首先是妈和T，然后是Z和A，然后是巴雷特等其他人。马琳和丹泽尔在AC里至少是ZA的重要程度，往后有可能到T那个级别。你可以认为A靠短暂的相处有这么高的排位不太合理，但是人家毕竟人气角色，有点特殊待遇也正常。

yukioryuffie

mithralmask 发表于 2024-3-16 10:44
按你们擦最喜欢的台词“Cloud…我在寻找你…真正的你”

恰好就是“没见过真正的你”的铁证呢←_←

咬文嚼字啊，抛开艺术加工，这不就是因为她无法完全了解他的过往吗，要这么说其他除了t的伙伴也只知道他有公开说的那部分，算真正的他吗，他们认识小时候“真正”的他吗。

yukioryuffie

在我看来“真正的你”明明是一句a对本我c的认知度高于其他伙伴的地方，都是陌生人，其他伙伴不管是因为没有生命流加成还是没有关注c.，亦或是没有过同时认识zc的缘分，反正觉得c没啥问题，c不说我们就不知道。a却能敏感地发现这一点并且一直诱导他去想起自己真正的经历，多么真诚的和本我的羁绊，明明以前不认识你却觉得你应该不会完全是现在这样，有一个本我。没想到竟然会成为她和本我c相比其他伙伴感情更淡的论点，难以理解

magicyang1991

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 10:51
咬文嚼字啊，抛开艺术加工，这不就是因为她无法完全了解他的过往吗，要这么说其他除了t的伙伴也只知道他 ...

其实按og剧情巴雷特这群人看他自我剖白之后也算了解了真正的C，然后从og结尾到AC大伙建立了真正的羁绊，成了只要想就能永远聚在一起的nagama

yukioryuffie

magicyang1991 发表于 2024-3-16 10:37
不过到DC都不给CT盖章这个事就是SE有问题了。按理AC把所有问题都解决，那CT总该往下走，结果DC的U本介绍 ...

Se不给ct盖章在我看来就是纯粹的商业思维，硬拖。比如虽然不知道ac那阵子会不会想到有一天要重制游戏，但要是作为传播力更广的电影媒介ac里真拍出来ct俩人结尾亲亲抱抱举高高孩子都有了。那么重制的时候如果照原来路子打造好感度约会分项对新人玩家就是一边插部分人心里——我选有啥用a都要没了和c别人孩子都有了，一边插部分人心里——其实不用我选反正最后都会和t有孩子要我这个玩家培养啥好感度。别解释一堆什么真我假我的，反正稍微在意好感度系统的玩家其热情一定会下跌，严重点甚至会影响整个一路上新人玩家和两位美女相处的心态——摆烂

magicyang1991

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 11:36
Se不给ct盖章在我看来就是纯粹的商业思维，硬拖。比如虽然不知道ac那阵子会不会想到有一天要重制游戏，但 ...

2005年se发布过一个ff7的重制demo，重制的想法很可能在那时候就有了。我个人推测是制作组认为og的剧情和设定有一些需要打磨的地方，要用ABCDE进行补充。做完ABCDE再弄一个重制版融合以上所有作品作为这个作品的最终状态。

yukioryuffie

反正在我看来不锤就是为了各种前传/外传/补丁传的拓展开发留的后门。Cat在我看来是og设计的很好的三角关系，ca最佳的就是这股真真假假分不清的时候就被生死断崖的误会纠葛，完全肯定他俩已经从内心深处彻底爱上，和觉得他俩一个把人完全当替代品一个纯粹是因人格附体才暧昧都让我觉得很无语。

pu

话说这次克劳德他爸也出现了 还是和他一样被萨菲罗斯控制的 233估计下部五台要加戏

蔷薇下

trikun 发表于 2024-3-16 01:30
照这说法巴雷特等人和克劳德的羁绊也要大打一个折扣了。
那段旅程大部分时间克劳德都不是真实的克劳德， ...

克劳德和巴雷特有个der的羁绊
rb玩到第九章，小分队里这一堆人给我最大的感觉就是：不熟，也不想熟
除了爱丽丝对克劳德火热倒贴中之外感觉其他所有人之间都没啥感情，不说别的就说蒂法和巴雷特吧，这么多年掉脑袋的革命友谊都没有任何体现。克劳德和巴雷特虽然只是肮脏的金钱关系，但也同样是出生入死的情谊，广义上的后宫，但这俩人你看他们有一丁点熟的迹象吗

magicyang1991

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 12:04
反正在我看来不锤就是为了各种前传/外传/补丁传的拓展开发留的后门。Cat在我看来是og设计的很好的三角关系 ...

我觉得很大程度上也是se为了玩家体验和剧情设计的考量。对于完全不了解ff7剧情的新玩家（实际当时都是新玩家），ct是要做为悬念留到最后的终极反转，另外a要中途下线，所以a要在前期和c进行大量的暧昧互动，同时让t稍微隐身。这样玩家前期看ca后期看ct不会有空白。
现在是剧情大伙都知道了，前面捂着ct也就失去了意义，所以重制系列会让c更多受到本我记忆的影响，在a下线前ct的各种互动已经比ca更硬了。
从角色设计的底层逻辑来说A是星球线女主，T是克劳德线女主，如果认为AT分量相当，那在感情方面T占优势本来就天经地义。CA作为共同守护星球的搭档的关系性要比纠结那点男女之间的暧昧情愫不知道高到哪里去，在爱情这条赛道上想凭十几天的接触动摇CT十几年的基础也是天方夜谭。
执著于CA爱情的人我觉得更多还是带入C作为自己想选A，而不是站在C的角度考虑他的感受。

magicyang1991

pu 发表于 2024-3-16 12:07
话说这次克劳德他爸也出现了 还是和他一样被萨菲罗斯控制的 233估计下部五台要加戏 ...

哪里实锤这人是克劳德爸爸了？轨迹小说里写克劳德爸爸就是个旅行家，而且长得特别漂亮，克劳德的颜值都是遗传他的优良基因。

magicyang1991

蔷薇下 发表于 2024-3-16 12:18
克劳德和巴雷特有个der的羁绊
rb玩到第九章，小分队里这一堆人给我最大的感觉就是：不熟，也不想熟[f:067 ...

设定上蒂法在雪崩里最亲的是杰西，她快走投无路的时候杰西成了她的精神支柱。英文台词里蒂法说“She took me under her wings”感觉是特别漂亮的表达。

yukioryuffie

蔷薇下 发表于 2024-3-16 12:18
克劳德和巴雷特有个der的羁绊
rb玩到第九章，小分队里这一堆人给我最大的感觉就是：不熟，也不想熟[f:067 ...

那还是得看玩家努不努力。反正目前我手里的c和伙伴的感情我说实话，都靠我培养，那一个个任务做的，动不动闲大了对话一下。我不做这一个个任务，到时候本我C自我剖析，大家那么快拍着肩膀接受合理吗。反正og从自我剖析完到打最终boss之间的时长大伙懂的都懂，按OG的思路要是没杰诺瓦提升武力和我一路兢兢业业散发魅力，T推轮椅可能都因为她纯粹的善良和共同的老乡情

trikun

蔷薇下 发表于 2024-3-16 12:18
克劳德和巴雷特有个der的羁绊
rb玩到第九章，小分队里这一堆人给我最大的感觉就是：不熟，也不想熟[f:067 ...

完了，重生宣传的：要刻画克劳德和不同角色的羁绊，结果刻画了一个寂寞。
在重生里克劳德和其他人是不打支线就感受不到情谊的塑料队友情。

蔷薇下

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 09:27
要我说rb塑造的这个能和自己仍有怀疑的t亲亲的c才是最假的c，精虫上脑是吧。当然t的剧情调整也很配合，不止 ...

男孩子对于喜欢的女孩子就是会很主动，这是写在基因里的。而且按你的说法，对喜欢的人主动贴贴就是精虫上脑，那最精虫上脑的应该是爱丽丝吧
觉得ct亲吻不正常是拿c对a的感情来对标c对t的感情，默认c对at应该是抱有同样水平的感情，甚至说觉得c对t只是责任c应该更喜欢的是活泼可爱的a。但实际上，不论是现实还是ff7里，人对喜欢的人就是会很主动，爱丽丝贴克劳德是这样的，克劳德贴蒂法是这样的，不能理解克劳德总能理解一下爱丽丝吧

yukioryuffie

trikun 发表于 2024-3-16 12:31
完了，重生宣传的：要刻画克劳德和不同角色的羁绊，结果刻画了一个寂寞。
在重生里克劳德和其他人 ...

毕竟创作者想要的效果和创作者宣传的效果以及受众实际感受到效果的是三个维度的东西，可能一致也可能不一致。我是觉得这作好感度系统有点滥用了，已经到了给伙伴感情明着标等级的程度了，够狠。而且我现在也分不清，这是不是大地图开放世界小游戏满地走的同时才特意搭配出来的整体架构思路的一部分了

yukioryuffie

蔷薇下 发表于 2024-3-16 12:34
男孩子对于喜欢的女孩子就是会很主动，这是写在基因里的。而且按你的说法，对喜欢的人主动贴贴就是精虫上 ...

好好好，C就是一个一边怀疑身边的T是假的，一边也能和其进行亲亲的C。另外你们党争只看自己爱看的可能不知道，我觉得C在和A约会的时候，主动和A十指紧扣也不合理，俩人og那股子暧昧劲儿最美

蔷薇下

trikun 发表于 2024-3-16 12:31
完了，重生宣传的：要刻画克劳德和不同角色的羁绊，结果刻画了一个寂寞。
在重生里克劳德和其他人 ...

废话，真把感情刻画好rb至于是这个境地吗哪哪都拉胯的ff15光靠兄弟情都卖了上千万，rb依托答辩的感情线剧情线有多赶客还用我说吗

trikun

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 12:36
毕竟创作者想要的效果和创作者宣传的效果以及受众实际感受到效果的是三个维度的东西，可能一致也可能不一 ...

到目前为止确实没看到几个人夸奖这队友好感系统的。
创作者可能挺自信的，但玩家完全没get到。

magicyang1991

蔷薇下 发表于 2024-3-16 12:34
男孩子对于喜欢的女孩子就是会很主动，这是写在基因里的。而且按你的说法，对喜欢的人主动贴贴就是精虫上 ...

这是真c的感情配上伪c的做事风格才变成这样。
真c面对t就是个大怂包，8-14岁这段时间话都不肯和t多说几句，t找他玩找他一起开茶会他都给拒了，弄的t都以为他可能不喜欢自己，rb开头那句“不算青梅竹马”就是t根据c的行为做出的总结。
og到ac的时候看见自己得病都不敢和t说，直接骑着摩托往教堂一躺。

trikun

蔷薇下 发表于 2024-3-16 12:39
废话，真把感情刻画好rb至于是这个境地吗哪哪都拉胯的ff15光靠兄弟情都卖了上千万，rb依托答辩的 ...

那我们只能恭喜重生的销量了。
第三部希望SE再接再厉。

UNbekannt

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 12:26
那还是得看玩家努不努力。反正目前我手里的c和伙伴的感情我说实话，都靠我培养，那一个个任务做的，动不动 ...

原作来讲只是老乡情未必会特意脱队留下照顾牢克吧，人都瘫了也不知道能不能救醒，总不能是真把自己当克妈了能这么担心他，反过来说现在有点感情铺垫才比较正常吧

—— 来自 vivo V2243A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

蔷薇下

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 12:39
好好好，C就是一个一边怀疑身边的T是假的，一边也能和其进行亲亲的C。另外你们党争只看自己爱看的可能不 ...

克劳德还偶尔萨菲罗斯上身呢，可能其实跟大家一起冒险打怪的一直都是萨菲罗斯吧
约会那个难道不是爱丽丝先贴贴的吗？没记错的话爱丽丝都挂人身上去了吧

yukioryuffie

UNbekannt 发表于 2024-3-16 12:43
原作来讲只是老乡情未必会特意脱队留下照顾牢克吧，人都瘫了也不知道能不能救醒，总不能是真把自己当克妈 ...

原作实际到最后当然不止是老乡情，前面我都说了，还有我这个伪C在一路散发魅力的实际影响啊，已经没有ONLY老乡情这条线了，不存在。我只是在说非本我阶段有多么重要，特别是我操作的这大部分时间对本我C还能有个怎样的人际关系起到了至关重要的作用

mithralmask

只是老乡情，
7年前就不会特意收集某只陆行鸟的信息，
5年前就不会特意打扮的漂漂亮亮在村口等人，不会缠着Zack追问。
在Midgar也不会每次有人想追她都被她故意打跑了。

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

yukioryuffie

蔷薇下 发表于 2024-3-16 12:45
克劳德还偶尔萨菲罗斯上身呢，可能其实跟大家一起冒险打怪的一直都是萨菲罗斯吧
约会那个难道不是 ...

懂了CP脑了，怪不得当初这楼刚建，大家都搞笑说要是都没亲上，就为了谁能更近也会打起来，看党争拿尺量来纠结这分项约会谁更真。行，你定位的C就是爱惨了这个眼前T的名字和样貌，即使对方甚至不是和自己有共通的家乡悲剧的骗人者也可以上，那也行

yukioryuffie

mithralmask 发表于 2024-3-16 12:51
只是老乡情，
7年前就不会特意收集某只陆行鸟的信息，
5年前就不会特意打扮的漂漂亮亮在村口等人，不会缠着 ...

我们FF7的场外补丁打的真多，是做不到游戏里不舍得给人看是吗。我记得OG只有他做完约定才开始关注信息

magicyang1991

UNbekannt 发表于 2024-3-16 12:43
原作来讲只是老乡情未必会特意脱队留下照顾牢克吧，人都瘫了也不知道能不能救醒，总不能是真把自己当克妈 ...

og里包含了男女之情、老乡情和因怜生爱三个方面。男女之情主要是塞特拉神殿里被A跳脸开大气的跺脚的时候看出来的
og到ac这段时间小说里明明白白的写觉醒了母性，因为c本质是没怎么接触社会的16岁孩子，t是一点点看着他学会这学会那。
U本里c的视角好像也提过t对c是恋人也是母亲

mithralmask

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 12:54
我们FF7的场外补丁打的真多，是做不到游戏里不舍得给人看是吗。我记得OG只有他做完约定才开始关注信息 ...

这都是游戏里实际做出来的啊←_←

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

yukioryuffie

mithralmask 发表于 2024-3-16 12:55
这都是游戏里实际做出来的啊←_←

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

我只记得第一个，还是T亲口承认的，在约定之后才开始关注他，之前都emmmm。和现在越打越多的前期补丁分界感很明显

mithralmask

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 12:56
我只记得第一个，还是T亲口承认的，在约定之后才开始关注他，之前都emmmm。和现在越打越多的前期补丁分界 ...

第二个就是原作心灵之间回忆和cc的主线剧情，
第三个是re的Barret剧情←_←

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

magicyang1991

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 12:54
我们FF7的场外补丁打的真多，是做不到游戏里不舍得给人看是吗。我记得OG只有他做完约定才开始关注信息 ...

og里t对c在水塔之约前的关系直接就用一句不熟概括了，c想让t和三人组请他一起玩但是也没啥结果。弄的一堆人怀疑t在14岁之前间接霸凌了c。
re和rb都特意打补丁写t经常邀请c一起玩但他从来不去，等于是从根上重写俩人的关系。

magicyang1991

mithralmask 发表于 2024-3-16 12:58
第二个就是原作心灵之间回忆和cc的主线剧情，
第三个是re的Barret剧情←_←

重制系列的ct14岁前关系和og里是完全不一样的，不能拿出来一起说。
按一般的逻辑是新设覆盖旧设，og里那些东西可以统统不看了，最多作为新剧情的一个参考。

yukioryuffie

mithralmask 发表于 2024-3-16 12:58
第二个就是原作心灵之间回忆和cc的主线剧情，
第三个是re的Barret剧情←_←

原来三个论据里一个半是og以外的，我之前打字正好说的是——“按OG的思路”要是没杰诺瓦提升武力和我一路兢兢业业散发魅力，T推轮椅可能都因为她纯粹的善良和共同的老乡情。而且以T的性格我只觉得她在约定后开始关注信息这个时间点才算是开始有点特别看待，而把问当兵的乡亲们当做喜欢我只会觉得小姑娘问问太正常了

yukioryuffie

magicyang1991 发表于 2024-3-16 12:59
og里t对c在水塔之约前的关系直接就用一句不熟概括了，c想让t和三人组请他一起玩但是也没啥结果。弄的一堆 ...

我知道，要不我之前怎么吐槽这游戏再拓展下去T从娘胎里就要看好C了。og里的CT和现在这个半途T就知道小时候真相的、T从小就仿佛暗恋一样的CT根本不是一个味儿了，爆点再也不集中了

mithralmask

yukioryuffie 发表于 2024-3-16 13:01
原来三个论据里一个半是og以外的，我之前打字正好说的是——“按OG的思路”要是没杰诺瓦提升武力和我一路 ...

心灵之间回忆里等不到Cloud的tifa抱腿蹲在村口失落的样子还挺明显的…

而且这些都是实际做到官方游戏里的剧情，可不是你说的什么场外补丁←_←

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Rowen233

看出来了 游戏战斗爽不如cp战斗爽

—— 来自 S1Fun

yukioryuffie

mithralmask 发表于 2024-3-16 13:05
心灵之间回忆里等不到Cloud的tifa抱腿蹲在村口失落的样子还挺明显的…

而且这些都是实际做到官方游戏里 ...

咱俩对og的t在主线前到底对c抱有多深的感情上应该谁也说服不了谁。你觉得已经彻底地深刻地喜欢上从此不离不弃，我觉得只是刚萌发些说不清道不明的关注还需要继续加深

magicyang1991

mithralmask 发表于 2024-3-16 13:05
心灵之间回忆里等不到Cloud的tifa抱腿蹲在村口失落的样子还挺明显的…

而且这些都是实际做到官方游戏里 ...

给你个建议就是拥抱重制系列，og设定就当参考。要不ca党拿出那堆包浆的U本往你脸上糊估计你也烦。

剁

RBCT再怎么不合理也不如RBCA这写的感情线不合理啊
整完了之后就只想说，A妹啊，你到底看中C弟哪里啊，我是真搞不清楚啊
最要命的是还整个Z在世界末日边缘做对比，满脸尴尬