【明日方舟】国服14.5号楼 7.16集成战略#5 「萨卡兹的无终奇语」周六19点30夏活前瞻

xy1041 · 发表于 2024-6-11 15:52

又到了我第二喜欢的车怀黍离剧情的环节了吗

我觉得很明显这段剧情写的过程中有发生什么问题
比如主力都被拉去写周年两连了
真正完成文本的人的趣味、习惯、爱好、水平都属于能被坛友看出来的那种
可以说是很低层的文案了
真完成的东西，也是这5年来我觉得第二烂的水平，第一烂的是尘影余音

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

topia · 发表于 2024-6-11 15:53

有脸的是英雄，没脸的是庸众
有名没脸的是英雄，没名没脸的是庸众
没名没脸的是英雄，压根没写的是庸众

topia · 发表于 2024-6-11 15:56

xy1041 发表于 2024-6-11 15:52
又到了我第二喜欢的车怀黍离剧情的环节了吗
我觉得很明显这段剧情写的过程中有发生什么问题
比如主力都被拉 ...

夏日理想城不服

与其说是周年，我更好奇大地寻旅是抽调了哪个文案组，那个工作量可一点都不小

神剑烧鸡 · 发表于 2024-6-11 15:57

woui003woui 发表于 2024-6-11 15:45
无功而返就会让人丧失对天空的探索欲望本身就是最搞笑的设定这提法根本成立不了的好吧，整个自然科学史就 ...

他不是不探索也不是没人做了，而是在泰拉目前这个整体形势下本来要头疼的东西就多，能够资本搞天空探索的本来就没几个势力，阻隔层搞得没有远距离通信没有高空飞行器本来就是一种封锁了

anzhu159 · 发表于 2024-6-11 16:11

不是只有总辖探索天空，而是只有她成功了

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

woui003woui · 发表于 2024-6-11 16:11

本帖最后由 woui003woui 于 2024-6-11 16:15 编辑

神剑烧鸡发表于 2024-6-11 15:57
他不是不探索也不是没人做了，而是在泰拉目前这个整体形势下本来要头疼的东西就多，能够资本搞天空探索的 ...

如果文案组写的是存在很多困难所以探索的人没有成果我也就认了，或者没那么个人英雄主义按头赞颂她的名我也认了
然而实际上一整个塑造的就是克里斯滕放烟花给全泰拉带来的精神震撼
包括整个莱茵，虽然科技发展看起来至少也有近现代水平了，但对科学家的形象塑造还是古早的天才驱动模式，莱茵生命还归于最难以这种方式做出研究成果的生物学/材料学领域
虽然代入现实来讨论泰拉科学很好笑，但谁让编剧要借用整个天文学和太空探索领域的情怀来给克里斯滕赋魅呢

~~超游角度，太空探索领域作为典型的通过多人高度合作与组织化创造奇迹的领域，被拿来给用前文明能源放烟花行为赋魅，整件事真是太幽默了~~

anzhu159 · 发表于 2024-6-11 16:15

woui003woui 发表于 2024-6-11 16:11
如果文案组写的是存在很多困难所以探索的人没有成果我也就认了，或者没那么个人英雄主义按头赞颂她的名我 ...

尬黑了，剧情里确实有提到过有不少人要探索或者已经探索失败了啊，总辖又不是第一个

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

woui003woui · 发表于 2024-6-11 16:18

本帖最后由 woui003woui 于 2024-6-11 16:19 编辑

anzhu159 发表于 2024-6-11 16:15
尬黑了，剧情里确实有提到过有不少人要探索或者已经探索失败了啊，总辖又不是第一个

—— 来自 HUAWEI L ...

你要不去看看cw-2行动前总辖怎么评价天空研究领域的，算了我还是截个图吧

缪斯替 · 发表于 2024-6-11 16:19

神剑烧鸡发表于 2024-6-11 15:31
我都不说你讲个故事至少得给主要参与故事的人一点特征了，怎么又是这套，把有脸npc切割出群众 ...

“有脸”，或者说有脸附带的剧情塑造就是对特殊性而非共性的强调
就像以本次活动为例，图莉亚为了保护大家献出生命，卡西亚是个深海教徒，难道我们能根据这些“群众角色”的表现就断定阿戈尔人都是超级利他主义者或者都是失心疯的深海教徒吗？当然不行
而无脸无名的海巡队表现出了恪尽职守无私牺牲的特质，那么至少现阶段我们可以认为海巡队这个角色定位应该大部分都具有这种特质

在只有一部分角色能有名字有独特立绘的媒体中，享有这种特权本身就意味着对特殊性的强调和对普遍性的驱离

缪斯替 · 发表于 2024-6-11 16:26

再以这种特殊性为话题，照我以火的莫兰就是有脸角色特殊性的正面运用：
在无脸的塔拉流民普遍愿意跟苇草战斗时，莫兰作为其中一个更弱小、更有退路的特殊角色也选择了战斗，这就很好地展现了苇草事业的号召性和普遍吸引力：一个比平均水平来说更弱小更不必选择战斗的角色都愿意为此奉献，更普遍的一般塔拉流民如何选择就不难想象了

齿轮轴君 · 发表于 2024-6-11 16:27

怎么又在车春节活动了

这次活动的剧情还没补，到底稳不稳啊

孤星活动比起总辖，我更喜欢描写莱茵全员的笔墨，每个角色都塑造得很立体，什么时候能够再来一次这种看到爽的群像剧啊

anzhu159 · 发表于 2024-6-11 16:28

woui003woui 发表于 2024-6-11 16:18
你要不去看看cw-2行动前总辖怎么评价天空研究领域的，算了我还是截个图吧

就你这图中也写明了啊，两个国家对天空的探索还是有不少的，论文也水了不少，也就是这十几年二十多年来没人去突破阻隔层。但十几年几十年的技术突破又不够大，总辖自己都是老石馆上去的，你让别人怎么关心？总辖在整件事情上最重要的作用还是让老弗帮忙了

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

sungoldy · 发表于 2024-6-11 16:30

xy1041 发表于 2024-6-11 15:52
又到了我第二喜欢的车怀黍离剧情的环节了吗
我觉得很明显这段剧情写的过程中有发生什么问题
比如主力都被拉 ...

最烂不是怪猎联动么？

全程莫名其妙的剧情，东国好不容易的活动剧情却表现得一塌糊涂，怕不是有什么大仇才能那么写文案。

神剑烧鸡 · 发表于 2024-6-11 16:31

woui003woui 发表于 2024-6-11 16:18
你要不去看看cw-2行动前总辖怎么评价天空研究领域的，算了我还是截个图吧

这不写得很明白了，就是倦怠了啊，精力又不是无限投入的

woui003woui · 发表于 2024-6-11 16:33

本帖最后由 woui003woui 于 2024-6-11 16:35 编辑

anzhu159 发表于 2024-6-11 16:28
就你这图中也写明了啊，两个国家对天空的探索还是有不少的，论文也水了不少，也就是这十几年二十多年来没 ...

理解的分歧点是，没成果就不关心这个叙事能不能成立，总辖说的那四个无人是不是能成立
我认为在太空探索领域以上两点都不能成立，所以文案的写法很可笑；如果你认为能成立，那就没问题
顺带一提，正是因为每个人都在抬头仰望天空的时候心生好奇和向往，总辖的剧情才能在玩家里收获这么大的好评和情感共鸣，文案居然倒过来写泰拉人不关心天空

xy1041 · 发表于 2024-6-11 16:42

齿轮轴君发表于 2024-6-11 16:27
怎么又在车春节活动了
这次活动的剧情还没补，到底稳不稳啊
孤星活动比起总辖，我更喜欢描写莱茵全员的笔墨 ...

这次的我觉得很ok，反正我的阅读体验很流畅，后面大的来了也是说的比较清楚
还有“她是我可爱的干员”

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

anzhu159 · 发表于 2024-6-11 16:45

本帖最后由 anzhu159 于 2024-6-11 16:48 编辑

woui003woui 发表于 2024-6-11 16:33
理解的分歧点是，没成果就不关心这个叙事能不能成立，总辖说的那四个无人是不是能成立
我认为在太空探索 ...

实际上她说的不是不关心天空，而是不关心突破天空也就是阻隔层。

而且角色口头说出来的不一定就是对的（实际上还是有人想突破的比如阿戈尔之类的），总辖实际上也并不关心天空，她只是想上去罢了。上去这件事也并不全是她一个人的功劳，多萝西新发明的递质，女妖的技术和老弗给的能源，还有军方的资源

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

subject07 · 发表于 2024-6-11 16:46

近一年来唯二没看完的剧情就是春节剧情和兔子窝故事集，偏偏黍和莱伊的人设是我今年最喜欢的两个

xy1041 · 发表于 2024-6-11 16:48

本帖最后由 xy1041 于 2024-6-11 16:52 编辑

sungoldy 发表于 2024-6-11 16:30
最烂不是怪猎联动么？

全程莫名其妙的剧情，东国好不容易的活动剧情却表现得一塌糊涂，怕不是有什么大 ...

联动剧情一概跳过了，所以没有看法
如果迷宫饭联动剧情有九井谅子亲自参与，我可能会考虑读一读
因为我认为联动来的角色、物品、设定的创作权就不在你手里
那么你写的东西根本不值得读

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

anzhu159 · 发表于 2024-6-11 16:49

subject07 发表于 2024-6-11 16:46
近一年来唯二没看完的剧情就是春节剧情和兔子窝故事集，偏偏黍和莱伊的人设是我今年最喜欢的两个 ...

莱伊剧情还行吧，咧嘴谷没感觉有啥问题

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

waaaagh · 发表于 2024-6-11 16:51

酒井法子还行

xy1041 · 发表于 2024-6-11 16:52

waaaagh 发表于 2024-6-11 16:51
酒井法子还行

串了串了

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

woui003woui · 发表于 2024-6-11 16:52

本帖最后由 woui003woui 于 2024-6-11 16:57 编辑

anzhu159 发表于 2024-6-11 16:45
实际上她说的不是不关心天空，而是不关心突破天空也就是阻隔层。而且角色口头说出来的不一定就是对的（实 ...

关心天空但不关心怎么突破天空或者探究天空这提法也有够神秘吧，天文学好歹也是历史最悠久的学科之一

至于贡献什么的，文案要写“赞颂她的名”而不是“赞颂多萝西老弗娜斯提军方和总辖的名”，我最想吐槽的也就是文案这种塑造价值取向

syl
当然我理解这样写比较coooooool，或者说很符合一般意义上的流行文化里的塑造倾向
但我始终认为，现实里这样高度组织化达成的成果比超人降神更浪漫，更不可思议

暗心舞踏 · 发表于 2024-6-11 16:58

本帖最后由暗心舞踏于 2024-6-11 17:03 编辑

woui003woui 发表于 2024-6-11 16:52
关心天空但不关心怎么突破天空或者探究天空这提法也有够神秘吧，天文学好歹也是历史最悠久的学科之一
至 ...

泰拉的天文学是点歪的，能发展基于观测星空的天文学部分（虽然星空是假的），但因为放不了气球的东西所以相关领域直接全灭了

没有任何手段突破六千米的星荚就是之前的底层设定，相当于上了科技锁，任何发展都要基于这个前提

缪斯替 · 发表于 2024-6-11 17:02

确实，OTL里公元前天文学家啥条件没有就嗯寻思天上星星都是咋回事，除了星星的材质搞不懂以外，从行星轨道到地球尺寸都给算了个八九不离十，相比之下泰拉的天文学是太费拉了

woui003woui · 发表于 2024-6-11 17:03

本帖最后由 woui003woui 于 2024-6-11 17:04 编辑

暗心舞踏发表于 2024-6-11 16:58
泰拉的天文学是点歪的，能观测星空（虽然是假的），但因为放不了探测气球之类的东西所以相关领域直接全灭 ...

探测气球全灭不会必然导向没人研究，从历史来看这样会激发大家更疯狂的研究
不过就像前面漏油说的，这是一个因为没见过海就连世界这个词儿都没有的世界观

希望你游以后别说这也是源石导致的………………………………

自闭侠 · 发表于 2024-6-11 17:03

怪猎剧情确实不太行，人物的行为逻辑即使是在有心理描写的情况下仍然显得有点勉强，或者说看着有点尬。尤其是老猎人这个核心角色，本来就死了儿子导致性格偏执，但偏偏剧情撇不开他，导致整个故事观感更差了，读起来感觉一切都有点莫名其妙。
怀黍离则是节奏感觉有问题，尤其是黍牺牲自己那里。她一下没了，又一下活了，加上粥游有点抽象的写作风格，我甚至记不太清她到底有没有牺牲自己。这个故事给我留下的印象就剩绩这个姐控，以及万顷嘴臭左乐了。不过小满和她老爹那一段倒有点打动人的……

—— 来自 HONOR VER-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

topia · 发表于 2024-6-11 17:07

对想世界观的人来说cool比什么都重要

后面用来圆的东西都只不过是一张张的电工胶带，有的贴的正，有的贴的歪，差不多能糊上就行了

暗心舞踏 · 发表于 2024-6-11 17:10

woui003woui 发表于 2024-6-11 17:03
探测气球全灭不会必然导向没人研究，从历史来看这样会激发大家更疯狂的研究
不过就像前面漏油说的，这是一 ...

如果是注定没有成果的领域，狂热期过后肯定会降温的，半个世纪前全世界都在研究人体特异功能，连钱学森都是狂热的支持派，你看现在还有研究热吗

缪斯替 · 发表于 2024-6-11 17:11

当然对于现代一般路过文学作者来说天文学可能是哥白尼发明的，古希腊？什么托勒密臭狗屎啦

woui003woui · 发表于 2024-6-11 17:17

暗心舞踏发表于 2024-6-11 17:10
如果是注定没有成果的领域，狂热期过后肯定会降温的，半个世纪前全世界都在研究人体特异功能，连钱学森都 ...

人体特异功能这种没有证据也没有可靠实验对象的东西不能跟物理实存比较
我放气球上去会炸，这种炸就是一个反馈，证明那里在发生什么，每次放都炸，证明有可复现性，那么可以换用能量束等各种各样的东西来测试星荚具备的性质，所以星荚是可研究的（实际上你游的后续时间线也这么干了）
人体特异功能则完全没有可复现性，卡尔萨根做过多次实验，所谓的心灵传动正确率和瞎猜是一个水平，发火等等也一样，总之无法在有观测者的情况下复现，这个领域才退热的
总之我怀疑你游编剧写孤星的时候对科学史了解有限，否则不至于写的这么绝

Ravio · 发表于 2024-6-11 17:45

按地球的标准，泰拉很多事也只是技术甚至经验复现而非科学，用地球科学史的探索发展去要求有点太多了；更何况写作更追求浪漫而非准确性，稍偏离是很正常的。

JustW · 发表于 2024-6-11 17:45

（孤星这些讨论总感觉去年已经进行过了，，，）

超出当代生产力能力范围的科学问题暂时被搁置并不是什么不可理喻的事情，被完全遗忘抛弃固然不可能，但也肯定算不得主流研究，一小撮人装模作样磨洋工，水水一文不值的论文，直到突破来临的那一刻。

孤星确实有很多地方能让人觉得文案并不是都有理工背景，对科学家的描写也有过多浪漫化的文学处理，但作为科幻性质的娱乐故事而言并没有问题，能把主题清楚表达出来、打动绝大多数读者就可以了，最有名的那些科幻作品也做不到让科学工作者一看就觉得哇这简直就是我，而且也完全不需要做到。

litshetyran · 发表于 2024-6-11 17:50

明日方舟世界观总之不能细抠，抠一抠就哪哪都漏风

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

topia · 发表于 2024-6-11 17:52

架空世界观肯定要漏风的，除非一开始就走形而上学压根不跟你真实性走一个赛道

woui003woui · 发表于 2024-6-11 17:57

你楼聊到总辖了就提一嘴，孤星打动了大多数人就是成功的，有意见仅属于我审美点没对上号
顺带一提讲到后面想起来崔金都源石技艺镇压亚空间邪魔了，顿感虚无

Ravio · 发表于 2024-6-11 18:10

本帖最后由 Ravio 于 2024-6-11 18:12 编辑

你粥和它的几个爹比已经算经得起抠的了
崔金这种要补丁就是一般人只会调用浅层轮子，巫王是和小特类似的源石技艺编程大佬，能镇压不是啥大问题

anzhu159 · 发表于 2024-6-11 18:21

不关心星荚除了没有突破能力外，另外个是优先度也不太高。

地面问题太多了，然后大部分国家连安内都处理不过来

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

topia · 发表于 2024-6-11 18:23

源石技艺这种只要划到魔法范畴就不会质疑真实性问题了

supergilaboy · 发表于 2024-6-11 18:32

本帖最后由 supergilaboy 于 2024-6-11 18:34 编辑

我的吐槽好像引发波涛了

孤星其实这么写不是不行，主要是明显回避了与伦理的碰撞同时，过度按头吹伟大忽略了克里斯滕行为的两面性（虽然当时故事还是有提负面影响，但微不足道），所以我才说感谢生路文案提醒了读者

至于怀黍离，不说和生路比，那些下个污染雨就惊慌失措，官民吵架还能小屁孩闹别扭式地拔树，全靠黍绩carry的上百/千年种植业经验的大城百姓和中途失踪的官员，写得还不如林登意那些侠客是图什么

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