【大的就这！】|崩坏星穹铁道| 综合讨论 #6

alucardcz

rmb4yuan 发表于 2025-5-23 13:52
那我确实不理解，为什么刷完一套还要配，配啥？深渊又怎么难了，不都是米家经典难度吗
ZZZ确实好刷一点， ...

漏油也别回了 之前zzz楼里就有不少人回过  我为什么会记得这事就是因为就他一个人再那说
只能说人类是不能互相理解的

olkzdf

虽然没玩ZZZ，但出货率高但要慢慢挑本质不就是肝么，铁这边是抽当期up主词条对就能打满 但不是你的环境词条要求一点不低，要能肝一下就能解决词条问题那我还觉得挺舒服的

蕾丝

alucardcz 发表于 2025-5-23 14:16
漏油也别回了 之前zzz楼里就有不少人回过  我为什么会记得这事就是因为就他一个人再那说
只能说人类是不 ...

那位无论是对剧情还是对游戏的理解都明显异于常人的，难以对话

harry3

liwangli1983 发表于 2025-5-23 13:20
这到是个问题，这种“加强”按说不应该是强制性的吧，玩家应该可以选择是否改变吧

不然有厨子给镜流刷了 ...

可以关的

alucardcz

olkzdf 发表于 2025-5-23 14:17
虽然没玩ZZZ，但出货率高但要慢慢挑本质不就是肝么，铁这边是抽当期up主词条对就能打满 但不是你的环境词条 ...

跟肝就没关系  打个比方 今天抽到风师傅 我上线几分钟就能凭空变出一套30词条+的圣遗物来
zzz词条权重是改过的 辣鸡词条少也没有速度这要命的东西 很轻松就能整出一套能用的
你要是平时没事就刷圣遗物本 那合成材料可以说多到用不完

至于什么完美毕业（40+词条）那种 和我们有啥关系你说是吧

alucardcz

蕾丝 发表于 2025-5-23 14:23
那位无论是对剧情还是对游戏的理解都明显异于常人的，难以对话

你这么一说我好像想起来了。。。。。

starash

出差回家路上还是考上朱青妮下星月永耀打完了。
期间来了个电话把我的朱鸢送走了。还好妮可的遗器还可以。

starash

槽，你们在这里谈zzz害我发错楼了，
算了反正都是一帮人。

14569852

我也没抽遐蝶，还指望镜流生命c吃吃生命环境带带我呢。

不过看了眼各个地方的V1的计算，镜流改生命倍率， 基本就11风堇带队情况下高5-10%左右。。其他情况好像都是负提升。

还是看看后续变化吧

CCauchy

蕾丝 发表于 2025-5-23 14:23
那位无论是对剧情还是对游戏的理解都明显异于常人的，难以对话

有一说一我几乎没对剧情发表过什么吧

CCauchy

alucardcz 发表于 2025-5-23 14:16
漏油也别回了 之前zzz楼里就有不少人回过  我为什么会记得这事就是因为就他一个人再那说
只能说人类是不 ...

https://stage1st.com/2b/forum.ph ... 068301&pid=67445700
我怎么记得有人也有相同的困惑呢
而且今天zzz问卷也有说这个问题, 官方表达的大概意思是牵一发动全身, 不知道你们的是不是一样的, 之前的问卷我可从没主动说过这个问题, 毕竟ps5打字不容易

plusSharp

蕾丝 发表于 2025-5-23 10:20
貌似大多数情况联动型月就只给你saber和红a，应该也不是米社不想

但UBW里saber表现真一般，我觉得换成caster都更合适，当然最大的问题还是选UBW就不该没凛

CCauchy

alucardcz 发表于 2025-5-23 14:37
你这么一说我好像想起来了。。。。。

现在是我理解了你们的全部意思, 但你们似乎没理解我的

CCauchy

alucardcz 发表于 2025-5-23 14:34
跟肝就没关系  打个比方 今天抽到风师傅 我上线几分钟就能凭空变出一套30词条+的圣遗物来
zzz词条权重是 ...

那你这只是投入恒定资源和精力而已, 和我说的驱动盘费脑是不冲突的
你们是觉得30+词条够用了所以停手, 我是在追求完美毕业的路上被恶心到了所以停手

liwangli1983

harry3 发表于 2025-5-23 14:25
可以关的

不知是不是像主角，三月七那样，整个切换（遗器带着）

TheOccuria

长谷川红叶 发表于 2025-5-23 12:41
怎么昨天还是白皇独断万古，今天就被揪出各种机制问题了

不适合当asfg罢了，下限太高了

这机制也没看出什么大问题，我觉得后面就是改改数值，动一动满命的事情

CCauchy

olkzdf 发表于 2025-5-23 14:17
虽然没玩ZZZ，但出货率高但要慢慢挑本质不就是肝么，铁这边是抽当期up主词条对就能打满 但不是你的环境词条 ...

铁可以挂机啊, 所以铁的玩家肯定是没事刷一大堆装备的, 但铁只需要盯好每个部位的最佳就行了, 但是铁如果用2+2也会有同样的问题, 就是套装自由部位导致的, 虽然问题规模比zzz小很多, 但是你可以用2+2来体会一下

alucardcz

TheOccuria 发表于 2025-5-23 15:17
不适合当asfg罢了，下限太高了

这机制也没看出什么大问题，我觉得后面就是改改数值，动一动满命的事情 ...

我看你就是想抽gei！

olkzdf

CCauchy 发表于 2025-5-23 15:17
铁可以挂机啊, 所以铁的玩家肯定是没事刷一大堆装备的, 但铁只需要盯好每个部位的最佳就行了, 但是铁如果 ...

啥，2+2有什么不好的，原那边以前4件套不给力的时候不都是穿2+2，那不是比4件套容易毕业多了，你要说2+2难受那我觉得你有问题啊

TheOccuria

alucardcz 发表于 2025-5-23 15:20
我看你就是想抽gei！

说的好像你不抽一样

alucardcz

TheOccuria 发表于 2025-5-23 15:29
说的好像你不抽一样

0+0有强度才会抽 我龙丹不是也没抽

CCauchy

olkzdf 发表于 2025-5-23 15:21
啥，2+2有什么不好的，原那边以前4件套不给力的时候不都是穿2+2，那不是比4件套容易毕业多了，你要说2+2 ...

我一直说的都不是毕业难度的问题啊, 是心智负担的问题啊, 毕业难度大家都一样, 也是策划设计好的, 只要你一直刷并筛选出合适的装备就能拿满奖励, 问题就在这里的"筛选", 这个筛选工作的工作量, 2+2和4那可是天差地别的
对于相同品质的一批装备, 4只需要找到一种排序下的最优解, 而2+2有6种排序, 需要找6次最优解, 再从中选一个最优解穿上
相信你也有用2+2快速凑一套先用着的时候吧, 比如这次风师傅, 又因为2+2更多地是临时用的, 所以不舍得再强化, 只能从已有的装备里找, 而这些装备大部分都是中等品, 就是用来留着备用的, 这时就需要细数各种词条, 看看两个套装哪个位置最合适, 具体过程描述起来很麻烦.
而4件套只需要看好四个部分的最优就行了

liwangli1983

alucardcz 发表于 2025-5-23 14:34
跟肝就没关系  打个比方 今天抽到风师傅 我上线几分钟就能凭空变出一套30词条+的圣遗物来
zzz词条权重是 ...

刷了30管体力才刷出一套29词条的

olkzdf

CCauchy 发表于 2025-5-23 15:36
我一直说的都不是毕业难度的问题啊, 是心智负担的问题啊, 毕业难度大家都一样, 也是策划设计好的, 只要你 ...

ZZZ有原那边很要命的充能或者铁这边更要命的不能多也不能少的速度么，没有的话嫌麻烦那你可以不那么挑随便穿几件差不多的完事了，差几个词条打不过我还真不信了，米哈游的骗氪逻辑不都是打不过去抽卡而不是打不过去刷

alucardcz

olkzdf 发表于 2025-5-23 15:44
ZZZ有原那边很要命的充能或者铁这边更要命的不能多也不能少的速度么，没有的话嫌麻烦那你可以不那么挑随 ...

都没有 充能是主词条 速度也不存在的 更没有傻逼效果命中

starash

alucardcz 发表于 2025-5-23 16:00
都没有 充能是主词条 速度也不存在的 更没有傻逼效果命中

甚至副词条连属性浮动都没有。

CCauchy

olkzdf 发表于 2025-5-23 15:44
ZZZ有原那边很要命的充能或者铁这边更要命的不能多也不能少的速度么，没有的话嫌麻烦那你可以不那么挑随 ...

但我0氪啊, 只能逼我刷了啊, 实际上每个人都有自己的玩法, 你叫我随便穿几件, 是不是在否定追求完美毕业的人的玩法? 哦, 看起来策划也否定这种玩法了, 那没事了
我之所以发现这个问题, 就是因为我把铁的那套玩法搬过去了, 持续刷取, 持续提升, 因为铁只需要一个个部位看就行了, 不出就不出, 反正大家都不出, 刷满了筛选一下, 把每个部位最好的穿上, 配速直接不管, 不用需要严格配速的队伍, 因为配速再加上双爆看起来真的是个不可能完成的任务, 但有一天我在zzz花了3个小时配装的时候, 我感觉到哪里不对, 那天晚上我想出了这个点子, 之前我每次拿着看起来有提升的装备准备配装的时候, 发现不是四件套的位置, 那么我就开始考虑二件套是否能挪个地......然后就这样了

olkzdf

CCauchy 发表于 2025-5-23 16:09
但我0氪啊, 只能逼我刷了啊, 实际上每个人都有自己的玩法, 你叫我随便穿几件, 是不是在否定追求完美毕业 ...

还想完美毕业呢，铁这边你有完美毕业的角色么，哪怕一个？
0氪我也不信差几个词条就打不过，以前和独立游戏设计者交流过，比较难的回合制游戏差不多就是制作者打得过的水准往下再调30%，而ZZZ这种动作游戏怕不是要下调80%甚至90%，如果差几个词条就能从打不过到勉强打过的及格线，那我建议你提一下熟练度手法，哪怕背个板

rmb4yuan

配装是配装的问题，配装有困难其实是想要一个莫娜占卜铺，这个我看绝是没戏了，但是绝的配装其实也很简单，就看右边沙杯头三个位置有什么好装备，锁定这三个位置以后回来找左边的就完事了

TheOccuria

看了半天，我这么理解没错吧

漏油对绝圣遗物的抱怨本质就是绝是4+2但是没分内外圈，刷四件套的时候如果刷到新的顶级件可能会替换到2件套位置，然后2件套没有合适的去替换其它位置

比如原本是4件套1234 2件套56，现在4件套刷了个超牛逼的6号位，然后2件套的1234位置没有能换的，导致体验下降

说实话这领域有点小众了，2件套能用的其实就那么几件，扫荡票没事扫一下总能有用的上的，总体词条提升就ok了

TheOccuria

我觉得绝体验好的地方还是定词条那玩意给的比铁大方，关键部位合成起来没负担

CCauchy

olkzdf 发表于 2025-5-23 16:15
还想完美毕业呢，铁这边你有完美毕业的角色么，哪怕一个？
0氪我也不信差几个词条就打不过，以前和独立游 ...

一个都没有啊, 但是这和追完美不冲突啊, 追完美是一个过程, 在铁就可以简单地不费脑地配装, 你们放弃完美毕业就好像我放弃配速一样, 因为我没找到一个合适的过程来达成配速这个目标, 但是我找到了达成40甚至更多词条的方法, 只要一直执行, 剩下的不过是时间问题, 关键在于持续提升, 所以说我一说这套系统费脑什么的, 你们就开始说毕业难度, 关键是下一次深渊更新之前谁知道自己能不能打得过? 不管打不打得过, 毕业难度如何, zzz这套系统的心智负担就在这里, 它就没法搞持续提升, 这是客观事实, 但你们大部分人的策略实际上就是我前面几楼说的只投入恒定的时间和资源, 就目前来说这个时间和资源的最低需求量还是比较少的
你不信就差几个词条打不过, 我可是经历过刚起号的时候各种差一点的时期呢
对于你从开发者那听到的, 我也看到过类似的访谈但是记不清了, 反正说的就是深渊必须卡百分之几的人, 可能铁有相当多的泛式那样的人为我们负重前行吧
而且我不是单纯的0氪, 我还要考虑xp, 限制条件更多了, 所以我才会有一些抽象配队, 所以我也放弃配速了

CCauchy

TheOccuria 发表于 2025-5-23 16:21
我觉得绝体验好的地方还是定词条那玩意给的比铁大方，关键部位合成起来没负担 ...

直接冲最优也是一种解法, 但短时间内角色可能上不了场, zzz给的还是不够大方

CCauchy

TheOccuria 发表于 2025-5-23 16:19
看了半天，我这么理解没错吧

漏油对绝圣遗物的抱怨本质就是绝是4+2但是没分内外圈，刷四件套的时候如果刷 ...

真没有能换的话也好办, 因为可以计算一下词条数, 只考虑是否放弃二件套就行了, 就怕其他部位都有差不多的二件套, 然后四件套参差不齐, 那算起来可真酸爽
扫荡票不是看成额外体力吗? 肯定扫主c本啊, 但是二件套其实也是以前的主c留下来的, 也有不少极品

alucardcz

liwangli1983 发表于 2025-5-23 15:43
刷了30管体力才刷出一套29词条的

没毛病啊 我说的是zzz 铁就是这么坑 30管不用定向29词条其实已经略欧了

封印的右手

zzz主要是双爆给的多，相对要求低，再加上音像店合成大法，只要资源攒的多，不去刷本都能凑一套

—— 来自 S1Fun

CCauchy

rmb4yuan 发表于 2025-5-23 16:18
配装是配装的问题，配装有困难其实是想要一个莫娜占卜铺，这个我看绝是没戏了，但是绝的配装其实也很简单， ...

左右三个分开看, 这不就是因为感觉到不知怎么下手才出此下策吗

jinyuede1

其实对原铁圣遗物我最讨厌的3词条，出了之后主词条对的只有1有效词条的留不留？留下的话太多，要每个都点开升级再看，麻烦的要死
啥时候把这个改了才是对玩家解放，全4词条或者把最后一个词条黑了，要升级到4级再解锁也行啊，能不能留当时就知道了

liwangli1983

alucardcz 发表于 2025-5-23 16:46
没毛病啊 我说的是zzz 铁就是这么坑 30管不用定向29词条其实已经略欧了

我是刷5管看一眼，前25管都没啥好胚子，结果再来5管一下子出了3个不错的，还有一个差一点好像是衣服，这个回头合一个

30管只刷的外圈，内圈因为没通模拟宇宙没有存档还没刷，之前刷的到是球和绳各有一个带4速度的，但其它词条不行，周末通完模拟宇宙再刷10管给内圈看看

里村紅葉

西风齐逝团这词是哪个比想出来的