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楼主: 索拉利斯

[PC] 博得3这鸟游戏,怪物种类真是少得令人发指

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发表于 2024-1-15 14:32 | 显示全部楼层
怪物种类其实也不算太少了,只是类人怪占比太多了
而且最重要的是,怪物的战斗AI太单调了,特别是施法类敌人,一个个五六环高阶施法者打起来像一环的施法学徒一样
这个问题从游戏刚发售就一直有玩家在提,一些难度mod也都在这方面下功夫
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发表于 2024-1-15 14:38 | 显示全部楼层
空集 发表于 2024-1-15 11:31
春游团不是随便说的,除了盖尔的猫外我甚至想不起哪个其他敌人会扔火球术,你说但凡敌人攻击手段多元点法术 ...

第三章人形怪有好几场会扔火球术的
每次遇到都是一个惨字
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发表于 2024-1-15 14:42 来自手机 | 显示全部楼层
美术本身即是游戏非常重要的一部分
优秀的画面既要花钱也能挣钱

不过你要说流程,BG3那不如索拉斯塔的流程不是一眼即知的吗

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参与人数 1战斗力 -1 收起 理由
pygrads -1 欢乐多

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发表于 2024-1-15 14:44 | 显示全部楼层
leader01234 发表于 2024-1-15 14:13
没有巫妖吧,第三章那只是个木乃伊领主,虽然bg2的记忆让我下意识的觉得进了密门就该是个巫妖。可 ...

养鸡人女王是巫妖
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发表于 2024-1-15 14:48 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-15 15:31 | 显示全部楼层
naclken. 发表于 2024-1-15 14:38
第三章人形怪有好几场会扔火球术的
每次遇到都是一个惨字

楼上也有几个楼友回了 不过我自己是没遇到 当然和第三章我方都十二级六环 菜刀一回合都多打了也有关 ,也可能是因为怪的AI不是像正义之怒一样AI是上来就扔招牌法术吧,比如第二章月出之塔的法师,我自己玩他们都是扔的哈达黑暗。第一章地精营地商人是我真没触发火球了。
当然换到第三章对敌人的期望也不止是火球术而是起码同样的5,6环法术了,39楼的哥们讲挂满BUFF只会冲过来平A的肌肉大恶魔感觉就挺云的,正义之怒的恶魔敌人或者精英的法师怪施法等级比玩家很多是厉害太多的。
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发表于 2024-1-15 15:33 | 显示全部楼层
はちたや 发表于 2024-1-15 01:03
移位兽和眼魔好像就各一只吧,最终战有没有忘了

移位兽至少有两只。莎尔神殿的血甲魔养了一只作宠物;第三章马戏团笼子里关着一只、开打了会放出来。
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发表于 2024-1-15 15:37 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-15 15:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 jf8350143 于 2024-1-15 15:48 编辑

第一章(就是EA部分)其实还挺好的,非常多样化的敌人种类

第二章因为环境原因敌人种类缩水的厉害也算可以理解

第三章就完全不行了,不管是怪物种类(一万种类人生物)和遭遇战设计都不行,除了几个boss剩下基本都是人类,拉斐尔家一万个浪费时间的低级小怪,看大牢的居然是俩眼魔,你哪怕放几只坎比翁呢。



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发表于 2024-1-15 15:46 | 显示全部楼层
はちたや 发表于 2024-1-15 13:03
移位兽和眼魔好像就各一只吧,最终战有没有忘了

移位兽两只,第二章莎尔神殿一只第三章马戏团一只(都可以嘴炮跳过不打)

眼魔第一章一只拉斐尔家看门的两只
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发表于 2024-1-15 15:47 来自手机 | 显示全部楼层
老问题了 第一二三章的设计思路不一样

第一章是crpg几乎以前没人做过的 一种怪物不仅是单纯数据登场 还给你做巢穴做生态甚至有相关剧情,这种级别的制作放crpg里都是首屈一指的。
从鬼婆到女妖,从地上地精到幽暗地域各种生态。

然后拉子估计就发现二三章还这么做这游戏做不完了,开始狂缩
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发表于 2024-1-15 15:49 | 显示全部楼层
swen不是不想搞DND了

mod拓展目前看来有限,毕竟战役编辑器都没了

最多出个模组工具
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发表于 2024-1-15 15:52 | 显示全部楼层
Viteeee 发表于 2024-1-15 15:37
施法者等级厉害太多,是指身上挂满扔19都无法驱散、不知从哪个位面来、持续时间无限的BUFF吗?

BG ...

身上挂一串buff的问题是往往是法师或者魔法型恶魔 你自己都挂着24H的法师护甲还不让怪挂的咯 还有法师不给自己堆buff的么?而且列举前几章难打的遭遇,第一章的爆燃魔 魅魔 炼金术加宝箱怪组合 ,第二章的巫妖,XX避难所那个洞里的高级牧师(职业忘了 反正会高环控加打人巨疼),见面就放毒云/火蛇的大批恶魔,发射线的搜查仪蜘蛛。。第三章往后更是列举不完了,冬阳村七杀幽灵的最后一杀,象牙迷宫boss,DLC4的萨阔李村子的隐藏boss双子里那个法师上来两发高级法术,更不说金龙了。。用贴吧aaa大佬的话来说不公平难度最容易死的永远是角落里的奇怪法术,只是挂满BUFF的肌肉恶魔真不是问题
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发表于 2024-1-15 15:56 | 显示全部楼层
厨具战士 发表于 2024-1-15 14:48
基础打好了,这些是可以靠续作和mod改进的。

mod救不了,真的

博德3出来半年多了,职业mod装备mod加起来不如美化mod一半多,新敌人mod 基本处于完全没有的状态。

死亡骑士的mod是加了个天启四骑士的mod的,所以说并不是做不到,但是完全没人做。

mod群体生态和杯赛游戏不一样
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发表于 2024-1-15 16:02 | 显示全部楼层
残虐甲戮魔风暴使者能被记住绝不是因为数值或者名字吧
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发表于 2024-1-15 16:03 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-15 16:05 来自手机 | 显示全部楼层
喜欢我神话甲戮魔一个九环津波灭团吗
稍微杂技一点的build在高难被单个甲戮魔施法打崩都很常见

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-1-15 16:06 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-15 16:16 来自手机 | 显示全部楼层
其实有个问题就是施法者敌人本来就不好平衡,pl对法术的应对能力肯定远不如各种怪物
就说跑团本身,在玩家小队同等cr的情况下去挑战结社鬼婆
如果dm不放水手操全力鬼婆,pl可以说是胜算渺茫,几个法术下来就可以准备撕卡了
回到电子游戏上,都不说高环传奇法师,就谈三到六环的普通法师
玩家开局一发火球术洗地已经习以为常了,但假如每个施法者敌人都瞬发火球术那场面实在太美了

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-1-15 16:25 | 显示全部楼层
厨具战士 发表于 2024-1-15 16:06
等热潮沉淀下来,会有人去慢慢改进关卡设计的。
BG3的mod本来要对标的就不应该是杯赛,而是它的DND老前辈 ...

要说DND老前辈

肯定还是NWN1 mod拓展多

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发表于 2024-1-15 16:28 | 显示全部楼层
jf8350143 发表于 2024-1-15 15:56
mod救不了,真的

博德3出来半年多了,职业mod装备mod加起来不如美化mod一半多,新敌人mod 基本处于完全 ...

他更新太频繁了,游戏其实都没定型。
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发表于 2024-1-15 16:33 | 显示全部楼层
拥王者还行,正义之怒算了,神话极霸小龙虾。
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发表于 2024-1-15 16:34 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-15 16:38 | 显示全部楼层
我倒是没觉得怪物种类少,但没有巨魔我是真的挺惊诧的

考虑到他甚至做了有毛的熊地精和没毛的大地精,我觉得没有巨魔这件事儿应该不至于是不能做,单纯的就是没设计任何与巨魔有关的遭遇战,我觉得很难理解这个想法

眼魔这种boss级的怪物放的少一点我觉得完全可以理解,多了就没内味儿了

去年那个dnd电影甚至没有眼魔!知足吧!

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
索拉利斯 + 1 那电影甚至没有眼魔!

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发表于 2024-1-15 16:41 | 显示全部楼层
Viteeee 发表于 2024-1-15 16:03
怪物扒我BUFF是用的我角色的施法者等级作DC不过十几二十,我扒它就得对抗不知道哪个位面领主的DC3 ...

我是觉得不能说怪物身上有buff就忽视了不同种类怪物确实的行动区别,就算都是肌肉那肌肉大魅魔和肌肉大恶魔也还是有区别的,玩的本质就是这种针对怪物特性的攻防嘛,况且全种类AC高加全豁免高必须得扒的精英里也很少。另外我是觉得有设计的遭遇战很多,看对有设计的定义吧,我并不觉得非得那种高低差然后打起来四面八方的才算有设计,怪物特性有区别,布置有变化,有剧情背景,打起来核心难度有一定压力给到,我觉得是比BD3第三章里的那种是有设计点的,以这个标准也不止东阳村吧。
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发表于 2024-1-15 16:55 | 显示全部楼层
云野十五又是什么新梗
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发表于 2024-1-15 17:05 | 显示全部楼层
姬茧墨 发表于 2024-1-15 16:16
其实有个问题就是施法者敌人本来就不好平衡,pl对法术的应对能力肯定远不如各种怪物
就说跑团本身, ...

以前玩无冬1 联机mod时有过一个事件
一队巫妖一起放时间停止,整个世界暂停10分钟
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发表于 2024-1-15 17:34 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-15 19:08 | 显示全部楼层
Viteeee 发表于 2024-1-15 17:34
虽然已经有点离题,既然已经说到这了:

关卡或者说遭遇设计本来就是CRPG里面一个很重要的点,毕竟玩家BU ...

都说开了我基本大半认同你说的,包括最后对于这两游戏的倾向来源于一个核心的个人偏好。我在这贴里孜孜不绝提BD3也确实是我个人本身游戏偏好是极度厌恶玩SRPG/战略/战术,但是因为历史原因连续接受了拉式两部的“冲击”,加上神原2当时一篇赞誉为主也没多少人提这个问题搞的我当时以为CRPG这个品类就不适合我,所以我对拉子是有一定愤恨感的,当然BD3里他收敛了很多加根子是5E规则,实际上和解了不少。归根到底你最后收敛的老CRPG的平衡设计更好我是觉得说到点上的。
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发表于 2024-1-15 19:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-15 21:38 | 显示全部楼层
开放20级再弄个类似观察者堡垒的地图就好了,提供大量装备和经验,大量解迷,各种机制怪,什么怪物都忘里面扔。
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发表于 2024-1-15 23:53 | 显示全部楼层
大概这些酷炫新怪物都在上城区吧
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发表于 2024-1-16 02:13 | 显示全部楼层
Viteeee 发表于 2024-1-15 16:03
怪物扒我BUFF是用的我角色的施法者等级作DC不过十几二十,我扒它就得对抗不知道哪个位面领主的DC3 ...

正义生气至少前中期恶魔恶心玩家主要还是靠异常状态之类的,比如见面臭云,群体困惑,心灵迷雾+心智效应法术二连击,带属性伤害的吐息等等,所以你要说只有拼属性也是不太对的
这个也是猫头鹰惯用思路了,拥王者里很早期的蜘蛛就自带有属性伤害的毒素
当然我也没有说这样设计是好的,大概就是初见杀然后逼着玩家在法术列表里翻找解法
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发表于 2024-1-16 02:17 | 显示全部楼层
姬茧墨 发表于 2024-1-15 16:16
其实有个问题就是施法者敌人本来就不好平衡,pl对法术的应对能力肯定远不如各种怪物
就说跑团本身, ...

生气里的爆燃魔就是这样的见面就是一火球,成群出现就是每只扔一火球,就是逼你用群体防火
还有拥王者里的各种鬼火,见面就疯狂放电,没学会群体防电就没法打
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发表于 2024-1-16 03:08 来自手机 | 显示全部楼层
博德2平衡,最幽默的一集
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发表于 2024-1-16 06:57 | 显示全部楼层
索拉利斯 发表于 2024-1-14 18:13
甚至整个游戏都没有一个巨魔

我日,连神界原罪都有巨魔!

第一张给你智慧头带的三兄弟啊……
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发表于 2024-1-16 07:03 | 显示全部楼层
jf8350143 发表于 2024-1-14 23:46
移位兽两只,第二章莎尔神殿一只第三章马戏团一只(都可以嘴炮跳过不打)

眼魔第一章一只拉斐尔家看门的 ...

还有一只在第一章幽暗地域吧
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发表于 2024-1-16 07:04 | 显示全部楼层
青天孤月 发表于 2024-1-14 23:47
老问题了 第一二三章的设计思路不一样

第一章是crpg几乎以前没人做过的 一种怪物不仅是单纯数据登场 还给 ...

他们家神界1,2不都这样,第一章巨牛逼,体验超棒,然后后面就拉了
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发表于 2024-1-16 07:06 | 显示全部楼层
厨具战士 发表于 2024-1-15 00:34
NWN1连动作都能自己做,确实厉害。

nwn1是卖编辑器送你一个战役
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发表于 2024-1-16 07:06 来自手机 | 显示全部楼层
太极八爪鱼 发表于 2024-1-16 06:57
第一张给你智慧头带的三兄弟啊……

他说的是有再生能力,必须用火酸杀死,长得更不像人的那种巨魔
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