【PMM】真爱楼：红色沙漠

tigs1

KharaLaplace 发表于 2026-4-28 21:04
楼里一直拿zmd比韩神的一到这楼又不说话了，只能说插游开不了服真给哥们憋坏了实在没处泄火 ...

这楼里护终末地的比喷终末地的多多了，好像就你最急。我看什么韩神那还真是不如真正的原神明日方舟啊啊。讲了终末地，那就是手游滚你怎么好意思和手游比。不讲终末地，就开始推荐所有不玩手游的都去试试，高质量体验玩到就是赚到，两套说法真的无敌了

不可避免

我提醒一下，多往解谜之类的方向上开喷，在BOSS难度不合理这点上发力是歪路。
这游戏主角即便只是基础性能也巨强，稍微点些技能就跟那些ACT主角差不多，机动力还更强。
相当于只狼刚发售一堆人说巨难没法通关一样，以后一定会被回旋镖的。
至于交互是否合理，像是上面说的，艾尔登法环发售后影响很不好的一点就是，让一帮子战斗交互垃到不行的游戏有了能堵人嘴的说法，连艾尔登法环都可以，那这游戏当然也可以。

Todds_lies

爬楼爬到最后实在绷不住了，怎么还真喷上二游了，“插游”都出来了，是谁始终绷紧了斗争的弦，我暂且蒙在鼓里

usodakedo

唉，果然又是法环的遗毒吗？等大电影把玛丽卡和满月的百合桥段拍出来，大家是否可以原谅一下环神
差点忘了拉达冈是百破战士，那完蛋了，环神这辈子翻不了身了

Bieaeml

不可避免 发表于 2026-4-28 21:14
我提醒一下，多往解谜之类的方向上开喷，在BOSS难度不合理这点上发力是歪路。
这游戏主角即便只是基础性能 ...

只能说明BOSS设计的难和粪是两码事，今年仁王3竹千代性能够强了吧，开荒很早就能点出冬月啄技各类武器能打无限连，结果遇到人形妖怪无限霸体后跳那几位，也没少喷粪怪啊。

发条之心

lly778 发表于 2026-4-28 17:23
没玩过韩神和zmd的，能介绍一下韩神的问题zmd都有，具体是什么么？

以下问题均基于发售日无优化版本：
UI问题：红色沙漠有着大量的反直觉界面跳转和锁定UI（物品拾取交互是我见过同类中最反人类的UI），终末地则同时有着比较严重的养成界面UI跳转功能缺失问题和冗余页面问题（典中典之装备图鉴有两套界面，而想看技能成长路线只能从特定的一套界面进入）
剧情问题：毫不客气地说，都是**。可能是大脑的保护功能让我忘记了那些糟糕的难以置信的细节，但我还记得我第一次进终末地专楼的目的是把它的剧情连喷十几楼
系统架构问题：红色沙漠将大量无提示解谜融入到战斗能力内又不给任何引导，玩家需要纯靠对脑电波手动试错；终末地则是缝了一堆乱七八糟的系统又浅尝辄止，什么叫死亡搁浅幸福工厂全缝了，但死亡搁浅只有拉电线无载具，幸福工厂只有2D平面流水线。但二者在带给玩家无比繁重的体验上又达到了奇妙的和谐统一（笑

suzakushi

看楼里韩神粉丝发力，不由感叹单机圈终于也有了自己的O神。

不可避免

Bieaeml 发表于 2026-4-28 21:23
只能说明BOSS设计的难和粪是两码事，今年仁王3竹千代性能够强了吧，开荒很早就能点出冬月啄技各类武器能 ...

这你倒是可以放心，这游戏的BOSS设计问题是相对主角的机体性能强度太弱了。导致弱到很难说出粪来。
玩强脱离躲不过主角的追击，谈到霸体或无敌，甚至BOSS的霸体无敌时间都没有主角的当身，无敌时间长可以被很弱智地应对反打。
这游戏的战斗系统有问题，好不了，上限低，下限低，但问题出的方向导致他们粪不起来，

卡拉德利姆

宫崎英高：我的我的

秦南心

laputah 发表于 2026-4-28 21:06
魂和环boss在疯狂连招的时候你敢贪一刀吗？不能的话它们是有问题吗？世界上有多少游戏没问题呢？
而且这 ...

A：pmm被猴子打的动不了的根本原因不是芦苇恶魔的那个手套。
而是技能：受身术。受身术是消耗勇气按翻滚能强行从敌人连段中滚出来。只需1个技能点就能点出来，没有前置……点出来之后只要你有勇气任何boss都不能把你打到动都动不了。
那么手套上面那个齿轮有什么作用呢？是当你发动受身术时多消耗一点勇气，在受身的地方留下一股类似剑气的东西，造成伤害。

B：看楼上，别啥也不知道就开始独立思考虚空道理。芦苇恶魔手套里的齿轮主线就送，上面写着作用就是受身闪避，躺地上嗖一下就飞出去了，云也不云还不如人主播粉呢，讲谜之虚空大道理去知乎游戏区吧，这是游戏论坛

所以你们到底谁是云的，还是说制作组把这手套改了，韩神粉丝能不能统一个说法

林无德

慕名而来看完了1小时，又爬了爬楼，居然没啥感想，是力竭消散了吗

唯一留下的感慨可能就是对啥都别动真情，无论爱恨，皆不值得

不可避免

秦南心 发表于 2026-4-28 21:37
所以你们到底谁是云的，还是说制作组把这手套改了，韩神粉丝能不能统一个说法
...

我也很迷惑那发言，那个受身能力其实是芦苇恶魔的观测技能，手套给的齿轮是受身同时原地出剑气。
本质上就是这游戏主线打到第三章免费送你导致主角战力完全失衡配件之一的无限受身。连技能点都不用。
本来嘛，如果这BOSS只有一条血的话还有可能观测不出来，但芦苇恶魔我记得好像是三条血吧，那即便是初版不是一次观测的也稳拿了。

编辑：我也记错了，芦苇恶魔给的是一闪，无限受身是更之前的商会会长给的,但商会会长的受身也基本是稳拿的。


再编辑：特地回头上游戏看了眼，技能栏，也不对，一下子又迷惑了好像，观摩给的是瞬间攻击，裂角会给的技能在更前面士兵处也会给，它自己没有专属技能。
哎这个游戏的观摩系统确实杂。

usodakedo

不过有一说一，假设只狼是现在出的，大概率也会是个粪游。难上手，体量小，主要战斗系统单一，都是可以狠狠喷的点。最关键都是fs似乎不喜欢给国内up大锅饭，所以导致去年黑环所有国内自媒体在发售前后都狂喷。
只狼也要出电影了，如果里面有原创神子和永真百合的桥段，可否评个狼神

秦南心

三个人三种说法，看来韩神确实让人迷醉

Bieaeml

哇可以看三人先内战谁才是云子了

朋友费小号

只狼年度游戏真没的说吧，好玩，短小精悍，剧情也可圈可点

不过我确实没搞懂为什么说终末地会让某些人应激，可能跟他们在说别人因为红色沙漠应激是一个道理吧，爱恨情仇

但是一转扣帽子是有点好笑

小修

liliguo1 发表于 2026-4-28 21:04
来了来了，撒泼打滚你没玩明白党出现了
以防你不知道，初版猿神那疯狗连招，敢用受身闪避就是瞬间清空勇气 ...

红沙20号上线。26号改了boss。且要第四章还是第五章才是这个boss。有多少人体验到原汁原味遭老罪我不好说。
但是b站视频老版还是有不少，受身闪避瞬间清空勇气这件事。看看视频不就知道了。


猴子只是比之前的新手送的Boss强一截，但距离打不过的粪怪。还是天地之差。

不可避免

不要对这游戏的内容被玩过的人记错有什么疑问，因为这游戏内容量确实巨TM的大，记错正常。
包括这个楼层的真爱PMM，我前面就讲了，光看剧情串烧我就发现了他有好几个要么记错，或者其实剧情说了只是他以为没说的内容。

小修

Bieaeml 发表于 2026-4-28 21:46
哇可以看三人先内战谁才是云子了

你不是云子么？

Bieaeml

小修 发表于 2026-4-28 21:51
你不是云子么？

我寻思这不是pmm专楼所以对着pmm发的视频讨论么？他视频里大猴子一堆问题结果只抓着受身问题猛打还把反对的人扣云子，尤其视频里都讲了他捏着勇气不敢用防止被连招无法脱身，怎么了你也在云视频？

fireflies

猩猩我打的挺爽，不过我是先云过再去挑战的。主角性能是没啥问题的，现在对玩家问题来说就是boss不够强，只能靠马拉松撑住而且还不能重复打。b站搜搜
【无敌帧立体机动都给到位！红色沙漠——屠杀者凯阿鲁斯无伤（削弱前）】 https://www.bilibili.com/video/BV1sH9EBbEcg/
【【红色沙漠】弹反？过时了！现在登场的是红沙打康王！】 https://www.bilibili.com/video/BV14joqBxEER/

不可避免

还在聊受身，受身本身消耗勇气真不多，会觉得勇气受身不够用是因为是因为自己插齿轮的时候不看，不知道受身齿轮特效也要耗勇气。
这个视频作者估计不怎么探索，所以没从武器特效齿轮很明显的额外消耗精力意识到其他特效齿轮也是有消耗的。

zxlice

我没看攻略随意打的猴子，感想就是血怎么这么厚，打了几次都精神抖擞。
受身脱离打采石场就点了，都没观察，就算是受身加芦苇飘荡也用不了多少勇气吧？不愧是主播楼，安外号一套一套的

KharaLaplace

tigs1 发表于 2026-4-28 21:11
这楼里护终末地的比喷终末地的多多了，好像就你最急。我看什么韩神那还真是不如真正的原神明日方舟啊啊。 ...

别介，我这不是爬楼看您半句话憋不出来只会往终末地上拐实在看不下去了吗。记住您ID之后发现每句话必拐二游视频本身只字不提，每次出来都大喊仲魔蒂弗如韩神远甚，再之后就惜字如金多的字一个都舍不得往外冒，你哪怕比比标题笔画数呢。让我提一句结果我成二游吃了，那还说啥了您接着批评吧，反正也吐不出啥来

HATENA

不可避免 发表于 2026-4-28 21:14
我提醒一下，多往解谜之类的方向上开喷，在BOSS难度不合理这点上发力是歪路。
这游戏主角即便只是基础性能 ...

晚了，现在BOSS都削过一轮了，什么出招无敌全没了

不可避免

usodakedo 发表于 2026-4-28 21:45
不过有一说一，假设只狼是现在出的，大概率也会是个粪游。难上手，体量小，主要战斗系统单一，都是可以狠狠 ...

我觉得不会，只狼光他的美术风格国内受众就不会少，要说流程短，血源本体也短一样不妨碍玩家喜欢。
以及有相对有始有终的日式剧情最后评价不会低。
我当年是感动地稀里哗啦，因为只狼是被我当天诛最新作来玩的。除了名字不叫天诛外全部内容都超出我假设FS出天诛续作会有什么样内容的预期。

HATENA

zxlice 发表于 2026-4-28 22:04
我没看攻略随意打的猴子，感想就是血怎么这么厚，打了几次都精神抖擞。
受身脱离打采石场就点了，都没观察 ...

主播初版直播视频B站一搜就是，你要是觉得哪个外号冒犯了你，也是可以去给他扣个菜鸡的帽子嘛

御坂MKII

不懂就问，主播视频那个空血怪不死这条改了吗

zxlice

HATENA 发表于 2026-4-28 22:33
主播初版直播视频B站一搜就是，你要是觉得哪个外号冒犯了你，也是可以去给他扣个菜鸡的帽子嘛 ...

看你们盖楼很快进来看一眼，不过感觉内容都很无意义，氛围玩家罢了。。屏蔽这帖子了

laputah

秦南心 发表于 2026-4-28 21:37
所以你们到底谁是云的，还是说制作组把这手套改了，韩神粉丝能不能统一个说法
...

他说的应该是对的，但也没什么影响啊，这游戏boss甚至都不是现在流行的追踪锁头刀或者像fs游戏那样看似一把剑实际hitbox是一棵又粗又长的大树，打举盾只需要顶着盾一直后退boss的三连前两下都是打空气的
讲什么后期boss华丽无耻更莫名其妙，后期双35旋风斩增伤都不要1个就够，也不用去费劲花钱探索合几个高级暴击齿轮出来，只要加几个对boss4%增伤再带一两个对应种族4%增伤，除了那三个明显是为了让玩家把压箱底的女巫药水啥的拿出来用用的究极血牛，其他的都是已经是减速带了都是见面复读蓄力元素旋风斩死了，就是个普普通通RPG，练功练出山了也就没啥意思了。

不可避免

HATENA 发表于 2026-4-28 22:33
主播初版直播视频B站一搜就是，你也可以给他扣个菜鸡的帽子

一般对更新前打到阿鲁斯，同时还认为难的人。
我一般是认为他们的感受是真实的，但也没什么参考价值。
只是在一个地图上有海量角色强化内容的开放世界游戏里，速通主线遇到稍微正经点的BOSS卡关了而已，补充点探索度，或者把捡来一直省着没怎么用的的强化材料拿去强化一下装备就能过。
这个性质呢，就好像MHW防卫套一路打过来，然后终于打到蛮颚龙，第一次体会到三猫任务结束差不多。
如果一定要渲染这个蛮颚龙如何如何设计强力不合理，我只能给出一个笑容。

不可避免

御坂MKII 发表于 2026-4-28 22:36
不懂就问，主播视频那个空血怪不死这条改了吗

因为开头几个和我记忆不符的内容导致视频没看下去，如果说的是空血不死的话，大概率是指由于这游戏设计了一堆打完BOSS跟克里夫无缝切入拼刀的内容，导致很多时候如果离远了用特效打空血，可能还涉及到空精之类的共同作用下，BOSS空血不死的问题。
这个时候射一箭或者靠近砍一刀就成了。我猜大概率没改，因为这一条由于上述说的跟过场切入相关不是很简单就能改掉的。

贝恩德塔

这楼真有趣，主播铁粉黑粉，游戏铁粉黑粉打成一团就算了，怎么还有自嗨的管人吃，乱对比的二游痴，有男偷玩的麻辣仙人，急着站队的米粥卫兵，大声抗议的笔电男大，偷偷回复的百合豚，自娱自乐的百合厨厨，悄悄搬屎的刀狗，唐突赢学输学的键政痴，路过观望的索狗任豚，和莫名破防的魂小将

aiyouo

小修 发表于 2026-4-28 10:07
我到现在其实没疑惑了。看视频的时候很疑惑，楼里一些人给我的答案我觉得很合理。

不过我还是挺佩服的， ...

答案是被韩神粉丝的护食给搞应激了，不得不出一期好好出口恶气

贝恩德塔

哦我懂了，是因为pmm同时也是管人吃，二游痴，麻辣仙人，米粥卫兵，笔电男大，百合豚，百合厨厨，刀狗，键政痴，任豚索狗和魂小将是吧

Bieaeml

不可避免 发表于 2026-4-28 22:43
一般对更新前打到阿鲁斯，同时还认为难的人。
我一般是认为他们的感受是真实的，但也没什么参考价值。
只 ...

还是那句话，当年不绕路卡大树守卫可以喷法环，那现在就可以不练级卡大猴子喷红沙，尤其一个受身闪避这么常规的游戏设计三个人各说各的，你自己还修改了2次说法，另一位喷别人玩不明白的人结果自己也说不明白到底哪里错，在路人眼里就会觉得战斗引导有缺陷没跑了。
视频里大猴子飞天空中转向以及空血不转阶段这个问题有的是人放出视频不差一个他商单主播，非要说避重就轻谈优点不如直接讲量大管饱（味道好不好另说）

aiyouo

太爽了，就得是帖子里的这些纯粹人身攻击，这就该是现在这个时代的主流，贴标签，划阵营，泛饭圈化和党同伐异

小修

aiyouo 发表于 2026-4-28 23:02
答案是被韩神粉丝的护食给搞应激了，不得不出一期好好出口恶气

哈哈，我有个贼有趣的想法。

pmm虽然狠狠出了一口气，就此跟韩神爸爸分道扬镳。但是被韩神爸爸狠狠玩弄了上百小时，身体已经变成了韩神爸爸的形状。
以后玩各种游戏都会拿韩神爸爸的种种作比较。甚至在夜深人静时偶然会想起韩神爸爸的又大又充实的内容，又变态又特别的玩法。

朋友费小号

贝恩德塔 发表于 2026-4-28 23:03
哦我懂了，是因为pmm同时也是管人吃，二游痴，麻辣仙人，米粥卫兵，笔电男大，百合豚，百合厨厨，刀狗，键 ...

你别说，你还真别说

Kaornao

小修 发表于 2026-4-28 23:08
哈哈，我有个贼有趣的想法。

pmm虽然狠狠出了一口气，就此跟韩神爸爸分道扬镳。但是被韩神爸爸狠狠玩弄了 ...

终末地那个切片很明显就已经变成韩神的形状了，操作习惯上就恶堕了
syl在专楼战成一团的时候，此次战役的发起人pmm在干什么呢，我猜一定不是在为某神秘黄色奶龙唱歌打call。


—— 来自 S1Fun