【PMM】真爱楼：红色沙漠

simonroam

高贵的 发表于 2026-4-28 13:37
根据我的身边统计学，单机就是个小众变态品类

那黑猴功劳巨大了，小众变态都能上桌了，而且坐的非常靠前，怪不得恨的人那么多

高贵的

simonroam 发表于 2026-4-28 14:13
那黑猴功劳巨大了，小众变态都能上桌了，而且坐的非常靠前，怪不得恨的人那么多 ...

我的身边统计学其实连黑猴都没几个，基本是腾讯大礼包

laputah

螺旋卷钩生 发表于 2026-4-28 13:50
绝大部分情况下你抽的角色就算只有氪佬50%的伤害，也够你体验完游戏99%的内容了。而且只玩剧情基本直接用 ...

但问题是这些大世界手游没有一百多个神庙或者几十个小支线几个大支线让我玩啊，他们只是把野炊的野怪宝箱放到地图上，然后就一个主线没了，手游特有的所谓活动图太短小少了（除了巫术月桂，那玩意是太高压了打得人心累，我才是减速带），根本不够玩。
所以我觉得王者荣耀世界是神作，不仅因为不抽卡玩概率，而是真的有几十个小支线几个大支线能玩。但洛克王国复制宝可梦好像更受市场欢迎一些，也行啊，有洛克好玩就行，而不是无聊到有钱都找代肝帮自己玩纯为了那点“收益”

小小雪空

usodakedo 发表于 2026-4-28 14:06
单机游戏阅历能当饭吃吗？感觉不如更加先进的手游阅历

—— 来自 S1Fun

最值钱的阅歴是V圈阅历，单机阅历没有用，手游阅历随时清零，也就是V圈管人痴会记住歴史的每一个人，哪怕你几年不看V，V圈阅历都在自动升值

塔尔洛斯

非要说所有玩单机看测评的肯定都讨厌商单，特别是游戏商单。
问题是搞个imas学马之类的老东西纯私心的还行，毕竟他也是从头关注这个企划。
突然搞了一个当红炸子鸡商单，而且明显会提出来的神人剧情和视角拉伸不合格也没谈。
被人觉得掉价也正常，反正当年给美末2商单也都这个待遇w
自己慢慢把名声赚回来就好了
红沙这个视频他做出来其实就很厉害了，鼓掌。

iamleoy

这楼太变态了，p神大战韩神一转手游大乱斗，现在管人都来了，要不你们再键个政吧，感觉齐活了

Wondering

雪帝在这个楼浑水摸鱼干啥呢顺便一提，我在这里提笔电男大不是歧视笔电男大的意思，而是笔电男大的确是互联网群体里攻击性最强最情绪化最喜欢对制作组整体进行攻击且有很明显的二游味道的玩家群体之一，这个我其实只包括贴吧的，小黑盒大部分情况下并没有贴吧那么极端到随便出个什么事情就能对制作组人身攻击甚至上门对制作组真人快打的情况，至于斗争性和情绪化是不是好事见仁见智，换个角度来看就是维护正当的消费者权利虽然我也不知道这个消费者权益是怎么回事就是了，不好玩不玩不行吗，其实大部分笔电男大与其说是维护消费者权益不如说是在享受吵吵闹闹的社区吧

simonroam

高贵的 发表于 2026-4-28 14:15
我的身边统计学其实连黑猴都没几个，基本是腾讯大礼包

不登陆手机+买断，可以了，这都算小众变态那逛S1的算啥呢

usodakedo

小小雪空 发表于 2026-4-28 14:16
最值钱的阅歴是V圈阅历，单机阅历没有用，手游阅历随时清零，也就是V圈管人痴会记住歴史的每一个人，哪怕 ...

这倒确实，mygo和mujica遵循了v圈的女同营业、声嘶力竭、虐粉洗粉以及饭圈营销，获得了空前的成功，而去年的《魔裁》的制作公司公司以前更是给v写剧本的，所以无论剧情还是人设都相当vtuber，凭此成为世一avg，很多东西不成功只是单纯的没有学习v圈先进经验罢了

—— 来自 S1Fun

小修

雨中仙人球 发表于 2026-4-28 14:09
有一说一，几页下来信息量最密集的是爽哥的评论。能不能回归视频本身讨论具体内容，不要整天拽那种大而无当 ...

挺好的，我来接招。抛开后面更新的空中传送这种无关痛痒的小事不提。

你猜我有没有经历过在另几个著名游戏中，因为没有边缘保护被一个无意的翻滚（或者一个小怪的偷袭）掉落万丈深渊，蹦出**的“你死了”。然后跑个365里路，重新爬到同一个地方呢？

你说这个设计有没有问题，那我也觉得有问题。但是你要说这个问题是一大坨，那我想了下，我可能吃了不少吃麻了。
而pmm是第一次体会到这种独特的红沙特有体验导致印象深刻。那确实合情又合理。

Wondering

小修 发表于 2026-4-28 14:31
挺好的，我来接招。抛开后面更新的空中传送这种无关痛痒的小事不提。

你猜我有没有经历过在另几个著名游 ...

有一说一，我知道你大概指的法环，但实际上法环有边缘保护的，不信你在悬崖边攻击下试试，看看会不会掉下去

Sacross

讲真想了想，PMM之前打匹诺曹的时候也是在骂，先手拿到了开始测试吃屎，什么屎都吃完了游戏放出来了视频要出了，诶，制作组把难度削了，玩家打完回头开始骂说这游戏哪儿那么难是不是你不会玩

要不是当时直播看到他打那个大猩猩被砸的死去活来，然后过了几天看爽哥打发现动作频率和攻击欲望都削了，不然真不太好说这体验怎么回事

而且这类游戏的问题是，感兴趣这个游戏宣发的，肯定是预购完第一时间下载玩，然后现在这种首发吃屎
你说制作组有问题吧，连着几个补丁修的又快仿佛他们就是明确知道这游戏哪里有问题，但是做的时候就是不管，等第一波舆论爆了补个补丁

雨中仙人球

你看看，你看看。我刚刚说什么来着，还是回归到经典的“沙克也干了”的话术上。楼里两个朋友的话术内核真的都一个样子：一个说老头环、ff、仁王、战神也干了，另一个说终末地也干了。一个小时视频还是太长了。

姬茧墨

韩神粉丝能不能换套话术，永远都是那一套别人都干了你真没见识少见多怪的说法，来点有新意的打法

fireflies

雨中仙人球 发表于 2026-4-28 14:09
有一说一，几页下来信息量最密集的是爽哥的评论。能不能回归视频本身讨论具体内容，不要整天拽那种大而无当 ...

突刺能破boss霸体
突刺完后撤步方便衔接 前跳然后投技。
可以把boss直接撂倒
打连段用的

贝恩德塔

不如说一下有啥游戏没有边缘保护，据我所知，ff有，老头环有，仁王有，战神有，就连原神鸣潮都有只不过边缘保护程度的区别罢了，有的只有攻击时候有边缘保护，有的会有移动边缘保护，现代游戏甚至没有攻击边缘保护就是明显的设计失误吧

konata422

先声明没玩红沙，直播都没看过，也不评价

单机评测类做手游商单不是挺好的？做单机游戏影响评测内容的公正性，做键鼠手柄耳机音响工学椅之类的可能制造焦虑最后买了不好用、不合适或是不需要那么强的产品
做f2p手游广告大不了下了玩发现不喜欢然后删掉，和玩了个不喜欢的单机游戏试玩版没什么大区别

zmd当时听一众人说地图设计还不错下来看看，键位和剧情实在受不了就删了
单机游戏宣发多的（比如去年33），发现不喜欢也退不了款，每天打开游戏库都得被封面恶心一下。外设也是一个道理，可能就凑合用几年了。

fireflies

这楼讨论太变态了，想起点小众变态游戏体验
打红沙想起打nethack，繁琐按键，各种有的没的小设计
打这种游戏就是自己高兴就行，不要一口吃完

BK10

其实红沙就是靠人力堆出来一个开放世界，重复感减少同时红沙也没有把探索内容给你标注在地图上，事实就是这两点是有用的，堆出了一定质变，导致这部分体验是有保底的
内容质量和反人类设计接受度和开放世界新鲜内容堆砌数量的影响决定你对这游戏的评价
不能接受反人类设计和内容质量，硬吃那么多小时候只会变屎，上面爽哥自己也说了有甜蜜期，但是对反人类设计和内容质量是明显有意见的，硬吃结果啥样应该很清楚了,pmm我虽然没看直播但是看楼里说直播时候貌似也不开心
我是觉得主播这么没苦硬吃没必要，国外skill up给了强力推荐他时长大几十小时通关夸赞了游戏丰富内容，主要骂点就是剧情垃圾
实际就是这游戏就是做对两点别的地方没做好，这就是所谓红沙长板长观点，他的地图和内容量确实目前没有哪个开放世界有过，不过你从比较学院派各种游戏设计角度来看那红沙确实一坨了，游戏内各种东西左右脑互搏的情况可太多了
纯靠硬堆做出开放世界啥样红沙就是案例

usodakedo

konata422 发表于 2026-4-28 14:45
先声明没玩红沙，直播都没看过，也不评价

单机评测类做手游商单不是挺好的？做单机游戏影响评测内容的公正 ...

但真的只有手游是商单吗？这种事说白了就是“被包养谈什么独立”，我劝主播粉还是不要随便接商单这个茬，把话题转回到红沙本身才是能赢韩神粉的打法

—— 来自 S1Fun

Hyst3r1a

收了钱就要狠狠地批倒批臭口牙


—— 来自 OPPO PLG110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

Wounds

笔电男大与其说是一种人群倒不如说是一种心态。

  小鹏刚从老师和家长的两方压力下顺利升入大学
  他忽悠家长说需要一台高配电脑搞学习，实际上拿到电脑后终于可以玩上在高中时心心念念的3A大作/手游了。小鹏被精致的画面和新奇的游戏体验所吸引，十分享受它带来的快乐。这款游戏成了小鹏无聊的大学生活中唯一的寄托。
  这时小鹏在网上看到有人说这款游戏有着各种问题。
  看着自己喜欢的游戏被否定，小鹏非常失落。巨大的认知偏差让他不知所措，唯一真实的是他在玩游戏时享受到的快乐。于是小鹏打心底认为网上的人就是在胡说八道/带着目的来的。
  于是小鹏在网上和人争辩，决心一定要跟网络暴力抗争到底。

别学小鹏。

konata422

Sacross 发表于 2026-4-28 14:36
讲真想了想，PMM之前打匹诺曹的时候也是在骂，先手拿到了开始测试吃屎，什么屎都吃完了游戏放出来了视频要 ...

还有个类似的领域是剧情

像tlou2就有不少乔尔夫梗听多了然后反过来攻击首发玩家的
我印象很深的是当年还没发布时有媒体攻击艾莉杀狗，玩家都站在厂商一边去攻击媒体白左价值观，结果发售后发现好家伙你原来更白左。现在玩家哪怕没被剧透，至少也会知道这是个有争议的作品吧。预期之间差太多了。

bug还得手动修，而且也真的修好了。好的剧情可能被剧透或是有后来者借鉴乃至超越，过些年可能没那么惊艳了。差的剧情也会因为剧透、甚至是被后来者喂了更多💩感受不到初见者的愤怒

久保由利香

你们都在拿笔电男大开玩笑
只有我们索群真的来了个笔电男大，天天吹hssm，看不起这个看不起那个，一个人网暴我们一个群

不可避免

usodakedo 发表于 2026-4-28 14:54
但真的只有手游是商单吗？这种事说白了就是“被包养谈什么独立”，我劝主播粉还是不要随便接商单这个茬， ...

主要问题是这个论坛会去玩这个游戏的人比例有点低，我在专楼里经常感觉自己发帖是独角戏。
而这个帖子里支持主播的又大多是没玩过这游戏的，没法真的就这个游戏具体细节展开讨论。

比如我前面编辑的帖子，就说这个主播玩得太潦草，光看个视频开头就发觉他把一些剧情里展示过的东西当作无征兆突兀要素拿出来说。也没人跟我往下追究。
我让我心里预备了几个可能得到的回复以及对应这些回复的应对都化作无用功了。

usodakedo

剧情吗？当我发现mygo、mujica以及魔裁这种剧情能火的时候，我就自动和美末2和解了，是v圈拯救了奇迹，我希望红沙未来也能加入v圈要素

—— 来自 S1Fun

konata422

usodakedo 发表于 2026-4-28 14:54
但真的只有手游是商单吗？这种事说白了就是“被包养谈什么独立”，我劝主播粉还是不要随便接商单这个茬， ...

“做单机游戏商单影响内容公正”不就是在说有单机商单，pmm我不知道，像狗蛋就明确说有而且观众还没看出来。这东西没什么说不得的。

你觉得都是主播粉和红沙粉在大战那是你觉得，至少我自己对红沙没任何评价，如果不是昨天有视频我都快忘了今年还有这么个游戏了。

小修

贝恩德塔 发表于 2026-4-28 14:44
不如说一下有啥游戏没有边缘保护，据我所知，ff有，老头环有，仁王有，战神有，就连原神鸣潮都有只不过边缘 ...

红沙本质有一套自己的“边缘保护”，你要考虑这些游戏有些没有滑翔和攀爬的。掉下去就是无可挽回的死了，在红沙中任何一个悬崖，一个高塔你都可能因为没有边缘保护失足跌落的。
但是在悬崖，在高塔你的跌落代价极低，因为你只要滑翔一点距离，再爬回去就行了。

所以pmm的边缘保护确实导致365里路只会在，空岛和飞空挺，以及骑龙这几个纯天空城的地方出现。空岛已经被后续空中劲力解决了。骑龙本身就是可以无限重开。只要把骑龙重开机制放到飞空艇上就行了。

当然，你觉得我说的这套红沙式“边缘保护”纯属胡扯。我也没有意见。

whzfjd

反正红沙战线不怯场，鸟鸟怪叫罢了

卡拉德利姆

你们对笔电男大的解释是不是太温柔了

fireflies

空岛有返回啊，掉落直接按钩爪可以虚空抓握，再esc就是直接返回
但这里有个提示问题，开了乌鸦翼瞄准墙去抓就不触发，要不瞄准直接钩爪就是虚空抓握

真变态吧

首发就有的，主播和玩家很多都没发现

konata422

卡拉德利姆 发表于 2026-4-28 15:14
你们对笔电男大的解释是不是太温柔了

没人捅破这层窗户纸那就我来吧

没钱，没阅历，但是有充足的时间和旺盛的荷尔蒙

不过谁又没是过呢？
主播早期视频也有点这味

spjslord

评价为首发玩家活该吃屎，这年头还对厂商有期待觉得这次不一样买首发的都是自顾自期待然后自顾自破防的。
要是没人买首发你看厂商急不急还敢不敢喂玩家吃屎

黑白魔炮使

不如说大部人就是吃的下劣质堆料，开放世界罐头年年都有一堆，到现在依然还是最能吸引人的类型
对比韩神我只能说二游之流的马桶也没那么臭不可闻，起码就是马桶本捅，不是开个盖子能把恶心人的东西溅到脸上
虽然我被网上舆论影响搞得变成了FF16我也会尽量通完所有马桶来证实我的体验，让我嘲笑起来更有底气，本质上我只会吹顶级开放世界
剩下的我都会扫进育碧罐头水平，包括索尼的所有开放世界，就算是高配育碧罐头也并无太大区别
但是并不意味着所有都是育碧的80分及格水平
万一FF16的马桶分数其实是比韩神高的呢？

Sanjikawa

久保由利香 发表于 2026-4-28 15:03
你们都在拿笔电男大开玩笑
只有我们索群真的来了个笔电男大，天天吹hssm，看不起这个看不起那个，一个人网 ...

旁观半个月了，吹hssm的笔电男大太可怕了，看不起环世界看不起kenshi看不起僵毁还看不上野炊王泪。我真不懂了一个天天跟上班一样今天给张三修水池明天给李四通马桶的韩式单机有啥可骑在一众沙盒/开放世界类游戏上头拉史的。这类游戏我最近玩的还是6年前的孤岛危机6，真看不懂搞得跟上班一样类的任务式游戏对 玩家的驱动力在哪。现在的大学生心理也是太脆弱，说他两句好游戏接触的少了就觉得大伙儿是在网暴他，感觉俺们不是在带游戏群，是在替一些老妈子带娃。

Kaornao

其实空中掉下去早期虽然没有直接返回这些优化，但是不滑翔是可以直接空中突刺重新上来的，体力不够空中也可以吃回耐力料理的。
红沙首发版最大的问题是一边拙劣模仿其他开放世界游戏前沿设计玩法（法则之力、空岛、营地建设、跑商等等），一边要你忘记以前所有的RPG和开放世界游戏操作与解谜经验去适应他的那套操作与机制。空岛解谜也好，战斗操作也罢，你习惯了其实都不难，但是一旦你回头去吃其他被模仿的开放世界游戏，你就会瞬间对这套新兴却繁琐，细节却笨重的框架祛魅进而产生我不明白的无力感。
而且就当你吃得差不多，开始被驯服觉得这或许就是他们的创新，是韩式新泡菜的时候，它告诉你它都知道它改了，主播在这种心路历程下来红温开喷心灰意冷确实很正常，毕竟不像普通玩家一样可以把游玩周期放大到一两个月。
红沙目前有这么多的拥趸真得感谢带出红沙大学习这个梗并且传播的人，这个游戏早期的引导不能说是烂，是根本没有。空中突刺的重要性，圣所核心可以拿，凝神劲法长按室内可以找隐藏门以及犯人可以放马背等等类似的小巧思和细节全是玩家在社区分享才得知的。

—— 来自 S1Fun

ParadiseMartyr

Sanjikawa 发表于 2026-4-28 15:40
旁观半个月了，吹hssm的笔电男大太可怕了，看不起环世界看不起kenshi看不起僵毁还看不上野炊王泪。我真不 ...

给个群号让我进去看看

—— 来自 鹅球 v3.3.96

pgain2004

Sanjikawa 发表于 2026-4-28 15:40
旁观半个月了，吹hssm的笔电男大太可怕了，看不起环世界看不起kenshi看不起僵毁还看不上野炊王泪。我真不 ...

呃既然是群那为什么你们不直接禁言or踢了那人……不会管理和群主看来你们都是狗咬狗吧

贝恩德塔

pgain2004 发表于 2026-4-28 15:44
呃既然是群那为什么你们不直接禁言or踢了那人……不会管理和群主看来你们都是狗咬狗吧 ...

有一说一，那个久保由利香就是锁群群主，为啥不封你就问他呗大概因为他也是个纯粹的乐子人吧

ParadiseMartyr

久保由利香 发表于 2026-4-28 15:03
你们都在拿笔电男大开玩笑
只有我们索群真的来了个笔电男大，天天吹hssm，看不起这个看不起那个，一个人网 ...

给个群号让俺也看看

—— 来自 鹅球 v3.3.96