【PMM】真爱楼：红色沙漠

小修

我看了半天，不知道pmm想表达什么，是不是“你们都优化完了，我遭的罪别人岂不是遭不到了？”

RinC

这游戏是公布就宣布是单人游戏的吗，其实现在看存在那么多mmo的交互逻辑就感觉到很强烈的以黑沙2立项走持续运营的思路，估摸着是开发到一半改成单机之后就开始走量式设计了

Milarvoz

小修 发表于 2026-4-27 18:09
我看了半天，不知道pmm想表达什么，是不是“你们都优化完了，我遭的罪别人岂不是遭不到了？” ...

是我吃屎了你们没吃上还不让我吃完了骂娘。

—— 来自 samsung SM-S9380, Android 16, 鹅球 v3.5.99

frankCC

Kaornao 发表于 2026-4-27 17:53
那无人深空你首发你说得对，我毕竟是后面入的。主要是我也不觉得这里算双标，视频里无人深空也只是作为厂 ...

主要无人深空的例子真的很难说动我，这俩游戏都是评论家体系下或者学院派下的平庸作品，也都因为题材和游戏特点，会吸引一大批忠实拥趸。但对于无感的人来说，更新了10年的圣人，也只是别人的圣人。

RStocking

小修 发表于 2026-4-27 18:09
我看了半天，不知道pmm想表达什么，是不是“你们都优化完了，我遭的罪别人岂不是遭不到了？” ...

首发玩家把碟子里的💩吃完了，碟子里终于只剩菜了。
然后新来的说“你们凭什么说碟子里有💩，这分明都是菜啊”，然后对着第一批吃💩的人骂。

simonouozy

无人深空确实是我首发玩到的的半成品（垃圾）端上来，后续被社区封圣的第一部作品，在我看来也只是他们不好好做公司名声臭了再也不好骗钱而已。水淹了这种sb借口更是罪加一等。不过都10年了有人选择原谅也可以理解吧。

—— 来自 鹅球 v3.5.99

小修

RStocking 发表于 2026-4-27 18:17
首发玩家把碟子里的💩吃完了，碟子里终于只剩菜了。
然后新来的说“你们凭什么说碟子里有💩，这分明都是 ...

话虽如此，但实际上最重喷的几个问题游戏头一两周就解决了，别说现在的玩家吃不上，实际上up主也没吃几天。3月23就有了营地箱子，4月4号1000格营地箱子就有了。其他重要修复也差不多同期。
从1.03到1.04更像是优化。

剩下的。你可以说装齿轮拆齿轮麻烦，换装备再淬火麻烦。但是这些都不是高频行为。也谈不上多屎
看视频感觉吃得很幸苦，但实际上也根本没吃几天。

霸王向小受

这游戏看预告基本都是战斗爽的内容就首发了，结果上手逼事一堆根本就爽不起来，就当是被狗咬了一口，还好没有硬着头皮玩。

冰风血羽

小修 发表于 2026-4-27 18:35
话虽如此，但实际上最重喷的几个问题游戏头一两周就解决了，别说现在的玩家吃不上，实际上up主也没吃几天 ...

我印象里首发后勋爵第一次断直播出门之前那是除了睡觉就在韩神，就算这坨屎只存在几天那也比上班族跟笔电男大多吃了几倍剂量了吧

—— 来自 realme RMX6699, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

冰风血羽

以前拿买汉堡吐槽买游戏，最早买整个到DLC时代菜叶片番茄片进DLC分销，到现在端一坨一分熟肉块出来服务员拿着从酒精灯到喷枪之类的加热装置给你慢慢烤到熟，一帮人还斯国一偶依稀五蚂蚁，有人说你这一开始不是糊弄人吗他们就冲上来说放屁这玩意多好吃啊，我不明白（奉化口音


—— 来自 realme RMX6699, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

aiyouo

要我说pmm一点没说错啊，像泥潭这老登论坛还有护主乱咬的，这舆论环境真是差到一定程度了

tigs1

冰风血羽 发表于 2026-4-27 19:09
以前拿买汉堡吐槽买游戏，最早买整个到DLC时代菜叶片番茄片进DLC分销，到现在端一坨一分熟肉块出来服务员拿 ...

有啥不明白的？这 UP 主自己不就大赞过终末地吗？终末地不比你这红沙过分多了？更别说游戏区之前还大规模给鸣潮翻案呢，怎么鸣潮终末地就能更新？那就是别人超神了、重新开服了，单机游戏就不行了
要真这么有洁癖，你至少终末地当时别夸那么狠吧？s1能别吹鸣潮了吗

Godannar

其实根本不是半成品的问题，红沙就算再修个几年也解决不了根本问题：它就基本没做中间层的法则设计。如果说野吹定义了涌现式设计的标杆，红沙说是反涌现式也不为过。

所以看着勋爵发售那一周左右拼命直播肝进度只是为了验证一些想法，我只觉得荒唐离奇又无奈，因为追寻阿瓦隆的结局注定了是在终点发现一只努力又聪明的大猩猩正尝试把漂亮的玻璃珠子摆得好看一点，只不过我不需要走到阿瓦隆，而勋爵为了做视频得至少尝试一下。

HATENA

小修 发表于 2026-4-27 18:35
话虽如此，但实际上最重喷的几个问题游戏头一两周就解决了，别说现在的玩家吃不上，实际上up主也没吃几天 ...

我觉得你只是单纯吃得很开心不觉得是屎，想反过来堵别人的嘴罢了

阿卵真是牛逼

视频本身都给我看困了

monolithsoft

这楼里某些人味道都溢出屏幕了还嘲讽人笔电男大呢，让你们高贵完了
喷游戏就喷游戏，红沙喷点还不够讨论的？连带着用户群AOE先去检查下大脑褶皱，真以为自己和无脑护红沙的人有区别？

冰风血羽

tigs1 发表于 2026-4-27 19:35
有啥不明白的？这 UP 主自己不就大赞过终末地吗？终末地不比你这红沙过分多了？更别说游戏区之前还大规模 ...

在手游版看不懂人说话出来了还是看不懂人说话，我是不是要加个狗头doge流汗黄豆你才知道我说什么意思？谁踏马爱吹鸣终你找谁喷去别赖我身上，看不出来那是业配建议多去洗洗眼睛

ParadiseMartyr

tigs1 发表于 2026-4-27 19:35
有啥不明白的？这 UP 主自己不就大赞过终末地吗？终末地不比你这红沙过分多了？更别说游戏区之前还大规模 ...

手游蛆外溢罢了，你韩神确实也就手游水平了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

阿库鲁艾特

ParadiseMartyr 发表于 2026-4-27 19:54
手游蛆外溢罢了，你韩神确实也就手游水平了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

兄弟有没有可能你回的那位也是啊

RStocking

tigs1 发表于 2026-4-27 19:35
有啥不明白的？这 UP 主自己不就大赞过终末地吗？终末地不比你这红沙过分多了？更别说游戏区之前还大规模 ...

何意味，红沙难道也是一款入门免费、会持续运营几年的手游么
对于一个单机游戏而言，它就是有很多东西应该在发售前就搞定，而不是在发售后把最基础的功能加上去啊

tigs1

冰风血羽 发表于 2026-4-27 19:54
在手游版看不懂人说话出来了还是看不懂人说话，我是不是要加个狗头doge流汗黄豆你才知道我说什么意思？谁 ...

我去，我们 PMM 自己不就是个手游曲吗？这 P5X 终末地，我看玩的都很欢啊。终末地不还专门出了个视频来吹吗？你要真的这么有意见，意见最大的首先就是终末地那期评测视频。

tigs1

RStocking 发表于 2026-4-27 20:01
何意味，红沙难道也是一款入门免费、会持续运营几年的手游么
对于一个单机游戏而言，它就是有很多东西应 ...

难道手游就不是游戏了？谁规定只有手游才能一开始端个残次品出来？然后更新个两三年，再不停的出商单，宣称自己又超神了又开服了？你对手游能双标，那别人自然对红色沙漠也能双标啊，谁规定手游天生有免喷权的？
反正PMM吹终末地是吹到天上去了。我看按对终末地的态度，那红沙毫无疑问优秀的多

小修

有些人还是看不懂我在疑惑啥。
这个视频本质根本不是评论红沙。而是“我”在玩红沙时经历了什么。

这就好比三个礼拜前上市了一批芒果，青色的酸的一匹。有人当时就买了猛吃。吃难受了。如果这个时候他蹦出来说，现在不要买芒果。没毛病。
但是现在三个礼拜过了，芒果是甜的了。（可能甜是甜但果香不足）这个时候他才蹦出来说我前几个礼拜吃的感受是如何如何。      

他自己都不断说我经历的这些改掉了。导致这个视频重点是在喷虚空缺陷，问题一个喷虚空缺陷的视频能喷1个小时，而其他的喷真实缺陷的视频只能喷20分钟。让我难以理解为什么能多出40分钟内容的。
好好改正的喷1个小时，躺平不改的喷20分钟。


导致我的感觉整个视频像，“都怪你把喷点改了，导致我找不到大喷点可以喷我好郁闷！”不是说现在的红沙如何如何，而是“我”经历了什么。

tigs1

小修 发表于 2026-4-27 20:16
有些人还是看不懂我在疑惑啥。
这个视频本质根本不是评论红沙。而是“我”在玩红沙时经历了什么。

这点其实问题不大，本质就是他当时玩的时候很不爽，现在玩完了，反正你总要让别人发泄一下吧？虽然改了，那我当时的不爽往哪里发泄呢？
但我觉得难以理解的是，有的粉丝看到评论区有护的，就觉得别人都是双标，都是手游思维。这我是搞不懂的，出过吹终末地视频的人怎么好意思嘲笑别人是孝子的

ywwuyi

对的对的，我也是被这么喷的，我还玩页游，我还玩过传奇呢，比pmm能被喷的角度更多

我跟你们说，红沙这逼游戏底层逻辑决定了它不可能改好。因为它缝了太多游戏却又想把所有玩法都用上导致底层按键冲突严重，它想改得先强制把ps和xbox手柄全都普及背键，而且是4背键

你要是没在这逼游戏里捡东西和对话一跳一跳唐了吧唧的（捡东西和对话跟跳跃同个键），没在战技打对面脸上突然掏出弓箭的（战技释放途中必须输入LB+LT附加属性攻击，但是LT是进入远程模式，然后它预输入容易吞键），在boss眼前掏出究极手时表演蹲下潜行（都在摇杆L3上，一个是短按一个长按，实际两者同时触发）等等

我就怀疑有没玩过这游戏，这种唐了吧唧的玩意能活到正式发售当然会让别人质疑你家有没QA了

xz还特别喜欢吹什么手工感，我寻思这两年也没什么开放世界arpg游戏用AI生成出来的啊，难道别人就不是手工做的？无非别人的据点复制黏贴的多一点，你的少一点罢了，榨了五六年美工和复用黑沙素材还给你得意上了，而且红沙又不是没有复制黏贴的建筑。这逼红沙的几百个垃圾支线还不如AI做的，光那**仙人跳任务我在全图做了十几个，流程全一模一样就文本不一样的，外包个大学生一天给你做出来。

HATENA

小修 发表于 2026-4-27 20:16
有些人还是看不懂我在疑惑啥。
这个视频本质根本不是评论红沙。而是“我”在玩红沙时经历了什么。

装啥呢，他最后5分钟点评提到的”你为什么要现在翻旧账”不就你这种人么

1403435654

小修 发表于 2026-4-27 20:16
有些人还是看不懂我在疑惑啥。
这个视频本质根本不是评论红沙。而是“我”在玩红沙时经历了什么。

1个小时的视频，有50多分钟在说乏味的主线、通马桶支线、根本不存在的队友塑造、换皮装备系统导致的探索奖励缺失、差劲的视觉引导、对暗号一样的解谜、互相开挂的战斗，然后最后几分钟说了下已经改好的槽点，到你这里就成整个视频都是在喷虚空缺陷了？

小修

tigs1 发表于 2026-4-27 20:20
这点其实问题不大，本质就是他当时玩的时候很不爽，现在玩完了，反正你总要让别人发泄一下吧？虽然改了， ...

有些纯为了喷的人反而没必要在意。

假如一个游戏有50%的人闪退，但另一半人就是没闪退。
有人说这游戏我闪退，有人说我不闪退。这都是正常人。
喷子闪退，就会喷说没闪退的是护子，喷子不闪退，就会喷说闪退的是护子。

所以闪退不闪退根本不是他们关心的东西。他们只是要排除异议。

卡拉德利姆

有没有可能这游戏就算改了那些负分点依然是个小众变态精品

m98626

我寻思红沙修了点最恶心人的点难道就能改正他整个游戏主线质量稀烂没有任何经得住推敲的深度玩法设计的事实了？
就连我们马拉松玩家都会承认马拉松难度设计就是有问题除了tryB都玩不爽，这种红沙修bug修的快所以可以忽略内容质量低的氛围是怎么回事？
游戏是在比谁的bug修复清单长是么？

ywwuyi

真该感谢互联网救了这种厂好么，换以前压完盘就决胜负的时代这游戏真就死透了。

按这种逻辑血狮修一修都是国产之光了。

还经常看到有xz拉博德3一起进泥坑的，先不说初版表现博3正常的多，拉瑞安至少拉的下脸挂个EA，韩国人要是拉的下脸挂EA标那就不来喷了。

liuguokobe

说起来这游戏早期pv还挺精彩的结果现在做的像是网游好几个大版本打包进来的缝合怪
https://www.bilibili.com/video/BV1M9SZBKE9Q

laputah

说剧情确实，其他的话很多都感觉没什么脑子，冰抗低会冰冻你你不应该想办法堆冰抗吗，剧情上我是RPG高手你这太垃圾，RPG特有的需要事前准备对策才能击败的敌人出现以后又不是高手了需要宝宝巴士顺滑流程体验了

手铐君

这也不是第一次pmm的视频起争议了吧。pgn其实更像是pmm的玩后感，有非常多的主观成分，如果游戏有他喜欢的点，做的不错，他都会夸奖。并且和那些评测比起来时间上迟了很多。

liuguokobe

laputah 发表于 2026-4-27 20:42
说剧情确实，其他的话很多都感觉没什么脑子，冰抗低会冰冻你你不应该想办法堆冰抗吗，剧情上我是RPG高手你 ...

别忘了这游戏前期是格子危机，不是想堆啥就堆啥的

@lias

ywwuyi 发表于 2026-4-27 20:38
真该感谢互联网救了这种厂好么，换以前压完盘就决胜负的时代这游戏真就死透了。

按这种逻辑血狮修一修都是 ...

bg3 ea的设计水平（第一章）完全是整个游戏最精华的部分，我说比红沙至少强100倍没问题吧

BK10

真是够极端的红沙不就是个堆料很猛但是很糙的平庸游戏吗，非得两头选一个真难绷

二十二颗牛油果

你吃屎只吃了几天，所以不能喷
什么神人发言

FSS

量大但是平庸还有一堆屎,现在只是修了部分屎就很伟大了

laputah

liuguokobe 发表于 2026-4-27 20:44
别忘了这游戏前期是格子危机，不是想堆啥就堆啥的

这是大后期最强boss，前期格子危机也没那么夸张，就是一直出门以后小兵掉的垃圾不能全部打包带走卖钱心理上不太爽
真说前期，不被猿神无限扫地的对策卡前面主线都送了，受身闪避齿轮带到通关都没问题，需要探索发现的猿神对策卡是闪避之后在地上拉一个炸弹的齿轮，猿神变猿批炸两下就瘫了。后来我看视频原来可以不跟猿神交互上房跳背攀爬用小刀扎，感叹自己还是公式化游戏没什么想象力前期加点全点数值了