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楼主: riczxc

[怀旧] 轨迹错译剑仙云卡法伊,为什么没改回正确译名袁家辉?

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发表于 2023-7-5 01:11 | 显示全部楼层
hourousha 发表于 2023-7-4 12:33
银英里名词翻译基本就是胡来的。
比如什么巴尔巴洛莎,属于日语片假名赛翻典型,斯巴达尼恩同理。
像什么 ...

关于繁体版的翻译,时任该书尖端的翻译顾问都表示翻译水平堪忧了
翻译费用低廉,翻译素质不高,错误连篇
而人名全部依靠这名顾问一个人去统一整理
因此虽然尖端版在中文圈中银英的普及史上颇有功劳,但也不宜过度信任

参见:https://www.zhihu.com/question/20677019/answer/15821061

公子唐
297 人赞同了该回答

既然知乎的老大邀請,好像不回答不行(汗)。但是怎麽進入中國的我不清楚,我只做了台灣版。而且我基本上不算譯者(起碼書裡寫的不是我)。
當時還是大學生,在台灣的尖端出版社裡做了當時台灣少數動漫專門雜誌的編輯顧問 --- 呃,可以直譯為「對動漫有熱情的廉價勞工」 --- 因為當時出版社裡沒有懂動漫的人,找了包括我的4個大學生去幫忙。在這個可以任意胡做非為的環境裡,我們4個人就在雜誌上各就自己喜歡的作品開始做私心的行銷推廣……。「銀英傳」是我當時集中火力推銷的作品之一。
當時剛好是銀英傳開始推出OVA的時候,在台灣也迅速獲得了許多動畫迷的支持,我就開始慫恿出版社出版這套小說,出版社評估之後也答應了。當時的尖端出版社還是個小公司,主要是翻譯日本的占星術書籍,遊戲雜誌等等,合作的譯者也大都沒有翻譯小說的經驗,所以主導這件事的我就必須負責譯稿的修正。
回想起來,這真是件苦差事。由於譯者的素質不高(而且我猜出版社給的稿費很低,讓譯者必須速成才能賺錢),文中錯誤連篇(很多地方我甚至懷疑這個人懂不懂日文……),而出版社為了能維持熱度在短時間內出完全集,單數集和複數集還分不同的人翻譯。看過的人也了解,這個登場人物幾百人,劇情變化極大的小說,追著劇情看還會看不懂,更何況中間漏著看……譯稿的水準也就可想而知。
當時我最大的挑戰是統一人名。譯者都是隨著當時的心情翻人名的,所以我自己做了一個人名列表,一個一個改起來統一(最後算了一下,人名超過一百人)。另外就是修改翻譯內容……很多是一段一段的大幅修改。前後大概共花了一年的時間,出完全部20本(當時中文版把德間出的原文一集拆成兩集出)。
由於這個問題是從人物的譯名發展出來的,順便提一下。人物的譯名大部分是我翻的,但萊茵哈特,楊威利等主要人物是直接流用中文動畫版(盜版)的譯名,因為動畫版先出,讀者們也習慣了這些譯名。其他的人物則因為動畫版裡同盟用英文,帝國用德文,所以同盟的人物基本按(我腦裡想像的)英文發音翻,帝國的人按日本發音(因為我不懂德文……)。
提這件往事真的很汗顏,因為我修改之後的譯稿水準也實在不怎麽樣。不過看到書出來在手中真的很有成就感,也很高興有機會把這個好作品介紹給這麼多人(當時也真沒想到會這麼受歡迎)。

发布于 2012-12-26


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 楼主| 发表于 2023-7-5 01:11 | 显示全部楼层
BRRM 发表于 2023-7-5 01:05
然而 “基库弗利德” 并没有音译错,充其量只能算是不符合约定俗成。 ...

(如果翻译为“机库废莉得”呢?开个玩笑。)

最重要的是,齐格弗里德在设定里起到了表示德裔的作用,基库弗利德就没有这样的作用了。例如末日设定里,主角叫齐格弗里德就说明了德国没被全灭,反之就没有了。
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发表于 2023-7-5 01:12 | 显示全部楼层
拐歪说一个人名的翻译
八方2里剑士篇有个女NPC叫 鸣雷 的,当然日语语音上读的是 雷鸣 这样的顺序。
繁体里叫 莱 梅,就变成了 梅姓的梅家

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发表于 2023-7-5 01:14 | 显示全部楼层
酷乐 发表于 2023-7-4 15:55
原作中已经给出英文Sword Maiden了,再进一步搞标新立异的本地化,会影响玩家交流。

还有个Retributive T ...

话说有个日本页游叫碧蓝幻想,自带官方英文
这游戏日本版和英文版一大堆东西对不上,就是同一个东西,一种语言叫AP,另一种叫CP
我当年玩的英文版,看日文版的中文攻略完全看不明白,一大堆东西名字不同
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发表于 2023-7-5 01:17 | 显示全部楼层
riczxc 发表于 2023-7-4 19:43
杨文里(不是理)是按照中文的发音规律从日语片假名还原回来的。

就好像ジークフリード如果你不知道是德 ...

杨文里是有人问过田中,杨的名字汉字怎么写,他回答的
不过他也加了一句,这只是他个人想法,书中设定已经不用汉字了,所以杨实际上没有汉字名字

这时候要不要名从主人就很麻烦
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 楼主| 发表于 2023-7-5 01:20 | 显示全部楼层
skdom 发表于 2023-7-5 01:17
杨文里是有人问过田中,杨的名字汉字怎么写,他回答的
不过他也加了一句,这只是他个人想法,书中设定已 ...

我猜想这是对“杨威利”译者的客气吧?
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发表于 2023-7-5 01:24 | 显示全部楼层
nzplayer 发表于 2023-7-4 22:31
空轨当年翻译有个逻辑,就是一定要回避掉现实存在的人名,所以约书亚译成约修亚,俄耳甫斯最终计划译成奥 ...

当年看到的说法,FC是某个汉化组翻译的
SC是娱乐通自己翻译的,但是当时找的人有一个水平特别差,机翻+抄袭当时某民间剧情翻译,他的部分全部需要重翻
最后时间不足,造成很多问题没修复,后来补丁基本解决了翻译问题

至于俸俸伲购美病,那不是翻译错误是乱码,和Windows著名的烫烫烫烫类似,也算是当年赶工的后果之一

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发表于 2023-7-5 01:25 | 显示全部楼层
riczxc 发表于 2023-7-5 01:11
(如果翻译为“机库废莉得”呢?开个玩笑。)

最重要的是,齐格弗里德在设定里起到了表示德裔的作用,基 ...

“机库废莉得”——也是正确的啊,至于具体读音与哪个汉字更像,以及汉字选用哪个字都是细节问题。

你默认了 Siegfried 唯一指定译法(约定俗成)是齐格弗里德,如果不存在这个前提,就不会有你说的这些问题。也就是说,如果 Siegfried 的约定俗成译法是 齐格飞 的话,那你看到齐格弗里德就没办法理解这个是德国姓氏。
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发表于 2023-7-5 01:27 | 显示全部楼层
riczxc 发表于 2023-7-5 01:20
我猜想这是对“杨威利”译者的客气吧?

也怪当年的版本全是片假名,连英文拼法都没给,说真的能把杨翻译出来已经很不错了
否则有Yang Wen-li,就不会差那么远了

而且杨威利貌似是某个字幕组的翻译?
当年字幕组水平也很烂的
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 楼主| 发表于 2023-7-5 01:34 | 显示全部楼层
BRRM 发表于 2023-7-5 01:25
“机库废莉得”——也是正确的啊,至于具体读音与哪个汉字更像,以及汉字选用哪个字都是细节问题。

你默 ...

“机库废莉得”有很多干扰项,“机库”“废”“莉”,肯定不是个好的译名。


而且不是我默认,那是简中的翻译标准,用字也对应了德语发音的用字,基本一看就知道是德裔。
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发表于 2023-7-5 01:57 来自手机 | 显示全部楼层
skdom 发表于 2023-7-5 01:08
我还是那句老话
河西走廊在日语叫河西回廊
请去纠正日本人

再版没有沿用走廊你有多失望啊
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发表于 2023-7-5 09:10 | 显示全部楼层
riczxc 发表于 2023-7-5 01:03
“云卡法伊”就是SC的瘦狼第一次提到的吧?所以是剧情翻译组的锅?

我不记得了,我去找找看还能不能找到当年的剧情翻译
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发表于 2023-7-6 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
剑仙是中国老头不是日本老头啊,设定也是和黑月老头差不多的

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发表于 2023-7-6 17:30 | 显示全部楼层
这属于翻译日文里的中文名看少了,其实看多点就很直观能发现这是个中文名写法,欧美系几乎不会有这个姓这个名
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发表于 2023-7-6 17:39 | 显示全部楼层
卢迪克 发表于 2023-7-6 16:49
剑仙是中国老头不是日本老头啊,设定也是和黑月老头差不多的

现在说是远东斑鸠直系,那只能认为是日本人好吧
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发表于 2023-7-6 18:01 | 显示全部楼层
ユン·カーファイ
yun ka fai
确实就是粤语的袁家辉发音没错,多半就是借鉴港片人名起的名字了。
至于这名字实际放在中文环境毫无逼格什么的,其实在日本人看来完全没这种顾虑

那反对用意译的人,无非就是觉得应该用约定俗称的翻译,或者觉得袁家辉这名字逼格太低了不想用呗
说实话云·卡法伊这莫名其妙的翻译也不适合原背景就是了。

不过说实话,既然那么多年都用过来了,除非官方干预,不然这翻译多半是改不过来了
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头像被屏蔽
发表于 2023-7-6 18:24 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2023-7-6 18:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 nightrap 于 2023-7-6 18:39 编辑
skdom 发表于 2023-7-5 01:24
当年看到的说法,FC是某个汉化组翻译的
SC是娱乐通自己翻译的,但是当时找的人有一个水平特别差,机翻+抄 ...

这个其实多少已经有定论了:
FC的中文翻译是英雄传说中文网(FalcomChina)论坛给娱乐通做的,但娱乐通当年的做法非常不厚道,让论坛的人免费劳动就罢了,在游戏成品中无论对参与翻译的人还是论坛都是只字不提,之后论坛就宣布不再跟娱乐通合作。当然这件事真正的导火索是SC的翻译事故让这些内情被抖落了出来,娱乐通也因此被伤着了,以后无论试图用什么挽回自己名誉的努力都无济于事,最后只好退出了游戏发行行业。
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发表于 2023-7-6 18:42 来自手机 | 显示全部楼层
铁定日本人了,喜欢泡温泉,喝的茶是抹茶
能收桃花剑也是跑去泡温泉认的。不过人家有观之眼,就算悠米尔没温泉也得跑去收了
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发表于 2023-7-6 18:46 来自手机 | 显示全部楼层
异世界还给人强安现实国家的国籍只能岁说吃饱了撑了

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2023-7-6 20:25 | 显示全部楼层
椎名mahuyo 发表于 2023-7-6 18:46
异世界还给人强安现实国家的国籍只能岁说吃饱了撑了

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅 ...

Falcom就是这样做的。否则Schwarzer,von,这些东西哪里来的?
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发表于 2023-7-8 21:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 卢迪克 于 2023-7-8 21:54 编辑
Aeons 发表于 2023-7-6 17:39
现在说是远东斑鸠直系,那只能认为是日本人好吧

嘛,f加设定是家常便饭了,以前是是世外高人的宗师现在是前杀人不眨眼的佣兵头子,虽说斑鸠一直接的那个都市同盟的活,杀人也是他命令的,展现那个国家的黑暗
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发表于 2023-7-8 22:31 | 显示全部楼层
这么说黄飞鸿能翻成黄飞鸿是不是多亏了黄飞鸿这名字好听
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发表于 2023-7-9 00:05 | 显示全部楼层
希望能让“菈”这个字从所有名字里消失……
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 楼主| 发表于 2023-7-9 07:59 | 显示全部楼层
Demi.Albertini 发表于 2023-7-9 00:05
希望能让“菈”这个字从所有名字里消失……

用“萝卜”作为女生名的确奇怪。
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发表于 2023-7-9 23:01 | 显示全部楼层
异度装甲的男主角还好没有被翻译成沃恩=飞丰
虽然剧情上也只管他叫飞就是了
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