JRPG 里有什么让人眼前一亮的反派动机立意吗？

5353 · 发表于 2023-6-28 12:37

棺材叔叔发表于 2023-6-28 12:25
日系acg里第一种那样彻头彻尾的混蛋反派感觉挺少的，老喜欢给反派洗地，但现实里明显是彻头彻尾的混蛋反派 ...

说反了吧。
纯粹的无理由的邪恶反派是童话里才会有的。
正因为现实世界不是非黑即白的，所以会更需要知道反派为什么是反派的理由。可以是利益冲突，也可以悲惨经历就是看人不爽，也可能**等等。
只是这个附加理由的过程经常被叫洗白。

jedipiggy · 发表于 2023-6-28 13:13

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半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-6-28 13:17

5353 发表于 2023-6-28 12:37
说反了吧。
纯粹的无理由的邪恶反派是童话里才会有的。
正因为现实世界不是非黑即白的，所以会更需要知道 ...

彻头彻尾的纯恶人太多了，不说远的，就说前几年，16年云南杨清培，杀了自己全家和同门亲戚一共19人，究其原因就是赌狗回家要钱家里不给动手杀人，这人就是整个生平经历没一丝一毫值得同情的地方，完完全全的人渣
如果往前数，这种案子更多了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

伊迪潘宫森 · 发表于 2023-6-28 13:17

个人认为设计最好的的反派是黎明卿，不过跑题了

blueelf · 发表于 2023-6-28 13:19

为了让妹妹上位，自己主动去做大恶人集火，最后还把手下一扫光，这个妹控反派怎么样？

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-6-28 13:20

blueelf 发表于 2023-6-28 13:19
为了让妹妹上位，自己主动去做大恶人集火，最后还把手下一扫光，这个妹控反派怎么样？ ...

处男老马王一枚，跟隔壁片场的胚芽一个档次，抬走抬走

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

eraso · 发表于 2023-6-28 13:24

反派因为失业没钱了，去抢劫，不小心杀了主角亲人。主角去因此踏上寻找凶手路上的故事。这种现实题材背景的反派不就避免以上的反派类型吗？

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-6-28 13:25

eraso 发表于 2023-6-28 13:24
反派因为失业没钱了，去抢劫，不小心杀了主角亲人。主角去因此踏上寻找凶手路上的故事。这种现实题材背景的 ...

这不超英玩剩下的题材嘛，蝙蝠侠爹妈都死了114514次了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

魔灵高达 · 发表于 2023-6-28 13:27

jedipiggy 发表于 2023-6-28 13:13
我反过来问一个问题，如果能写的这么好，为什么还要来做游戏编剧？我直接写小说或者做别的创作不是更能利益 ...

做美术、程序、音乐的都有因为爱来做游戏的啊，游戏行业不就是充满了理想主义者。那不然游戏这么多环节每个环节的人员都可以说去干别的前途更好做游戏干嘛，像是卡马克最开始就别做DOOM，直接去搞他现在搞的宇宙飞船呗。

厨具战士 · 发表于 2023-6-28 13:32

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萨妃螺丝 · 发表于 2023-6-28 13:55

国RPG可以吗，宇文拓。男主反而没啥动机的
（其实轩辕剑系列很多都有点，主角的行为从大局观来看反而比较像搅屎棍的）

JRPG有个不知道算不算的……boss是上一个轮回的自己

大暗月 · 发表于 2023-6-28 13:57

半江瑟瑟半江红发表于 2023-06-28 13:17:28
彻头彻尾的纯恶人太多了，不说远的，就说前几年，16年云南杨清培，杀了自己全家和同门亲戚一共19人，究其 ...

这种人物也许可以当一个探案故事的boss，但是舞台放大到世界规模，根本是撑不起来的

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

eraso · 发表于 2023-6-28 15:01

半江瑟瑟半江红发表于 2023-6-28 13:25
这不超英玩剩下的题材嘛，蝙蝠侠爹妈都死了114514次了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Ne ...

不是说jrpg吗？jrpg这种题材还算少见吧。

酷乐 · 发表于 2023-6-28 15:12

eraso 发表于 2023-6-28 15:01
不是说jrpg吗？jrpg这种题材还算少见吧。

这让我想起PSP的侦探歌剧2，主角的“父亲”是被一代主角“杀”掉的，虽然“父亲”一直在搞人体实验，但她最后靠“父亲”赐予的力量拯救了世界。等等，这简直和梦幻模拟战5一样——主角的BOSS也是被四代主角杀掉的，虽然BOSS一直在搞非人道的人体实验，但5代主角最后也是靠被植入的力量拯救了世界。

小零360 · 发表于 2023-6-28 15:20

厨具战士发表于 2023-6-28 13:32
RPG这种题裁就很难塑造出好的反面角色。
小说里好的反面角色基本上都是贯穿全书的另外一个主角，通过视角转 ...

你说的很对，所以xb2好就好在做了黄金国这个dlc，让你切身体会到反派的痛

—— 来自 OPPO PFZM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-6-28 15:46

eraso 发表于 2023-6-28 15:01
不是说jrpg吗？jrpg这种题材还算少见吧。

反派为了某种并不算卑劣甚至可以说高尚的目的害了主角亲人这种剧情JRPG也有啊，狂战传说不就是嘛

天狐 · 发表于 2023-6-28 15:50

以前psp上有个叫罪与罚的rpg，最终boss是主角团5个人父亲的合体

wgoenitz · 发表于 2023-6-28 15:52

本帖最后由 wgoenitz 于 2023-6-28 15:58 编辑

宝可梦日月的岳母，搞事情是为了找失踪的老公（然而老公失忆天天和主角见面，还帮忙料理小岛和牧场

主角直到一切真相，但因为是个哑巴，所以从来不说）
jrpg普遍的问题是喜欢给反派洗白，好像他们都是有苦衷或者有悲惨历史，不得不作恶的。

wgoenitz · 发表于 2023-6-28 15:55

本帖最后由 wgoenitz 于 2023-6-28 16:00 编辑

孫光龍发表于 2023-6-28 10:53
说起这几套样板戏
欧美rpg有什么别出心裁的吗

有，质量效应的收割者。
为了让有机体生命不会造出无机体反叛弄死自己，所以在有机体进化到那个程度之前先把他们灭了，然后制作成标本保存起来

同时在每个轮回的有机体文明到达一定程度后，让他们发现质量效应科技树和神堡，用更好的技术诱惑他们放弃自己的科技发展，从而被收割者锁死，方便最后拿捏（莫名有点像美国）。

还有龙腾世纪那种，为了阻止精灵神暴君灭世，把他们封印起来建立帷幕隔绝。结果千年后醒来发现自己的族人失去了力量，下场更惨。于是打算撕碎帷幕，让世界毁灭回到过去的状态。

mcq_2 · 发表于 2023-6-28 15:59

你真的很在意反派动机吗？其实只要反派够欠揍就行了。

黄泉川此方 · 发表于 2023-6-28 16:00

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wgoenitz · 发表于 2023-6-28 16:01

黄泉川此方发表于 2023-6-28 16:00
我寻思日月是第一次中文化吧，不至于对剧情理解有这么大偏差啊
她老公失踪以后她精神失常，搞事就 ...

他老公就是因为究极洞失踪的啊，她研究异兽就是为了找老公

sslink · 发表于 2023-6-28 16:05

wgoenitz 发表于 2023-6-28 15:52
宝可梦日月的岳母，搞事情是为了找失踪的老公（然而老公失忆天天和主角见面，还帮忙料理小岛和牧场 ...

这种不一般都被打成恋爱脑吗

黄泉川此方 · 发表于 2023-6-28 16:09

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Leliel · 发表于 2023-6-28 16:09

本帖最后由 Leliel 于 2023-6-28 16:14 编辑

wgoenitz 发表于 2023-6-28 15:55
有，质量效应的收割者。
为了让有机体生命不会造出无机体反叛弄死自己，所以在有机体进化到那个程度之前先 ...

利维坦种族为了避免银河里的其他有机生命陷入智械危机而毁灭，所以设计了机械生命收割者来处理
但是没有想到收割者得出的结论是，保护有机生命文明的最好办法就是在自我毁灭之前把你灭了做成标本
利维坦一族最终也因此覆灭，而收割者就以此为行动纲领在银河活动了上万年

从利维坦的角度来看完全就是没事儿自己找雷踩的冷笑话

活久见 · 发表于 2023-6-28 16:11

Tring 发表于 2023-6-28 00:40
日系游戏的动机上有一个很要命的习惯：

因为写不来各阵营的复杂利益纠结，就会首先开始简化阵营，比如把多 ...

老的游戏还是有的

皇家骑士团嘛

五方势力，两个大国，两个代理人，一个自由军团。
各方在宗教，势力，古魔法挖掘，历史挖掘，和仇恨情感冲突里博弈。
既有大国利益，也有私人恩怨，写的还是很好的。
每个人物都有自己的立场，并不简单的站在初始阵营里。

間桐櫻 · 发表于 2023-6-28 16:12

幻想傳說的達奧斯，為拯救母星而來侵略地球掠奪資源，結果間接讓主角發現地球資源之迷，從而幫助了地球解決了能源危機。自己最後被主角打死後變成肥料，送回母星滋潤萬物了。

Rainwedell · 发表于 2023-6-28 16:19

这几年的，绯红结系boss？没记错的话boss从头到尾都是为了救自己青梅竹马

skdom · 发表于 2023-6-28 16:21

半江瑟瑟半江红发表于 2023-6-28 13:17
彻头彻尾的纯恶人太多了，不说远的，就说前几年，16年云南杨清培，杀了自己全家和同门亲戚一共19人，究其 ...

这种情况就需要句老话了：作品需要逻辑而现实不需要逻辑

这种纯粹的恶的化身放作品里会降低作品档次的

Slyvan · 发表于 2023-6-28 16:26

眼前一亮的想不起来

但是感觉有很多是那种全程谜语人 , 到头来就这??? 你一开始说清楚就不会有这么多破事

我宁愿他们写不出东西的时候直接弄个大魔王 , 就纯粹的坏 , 也不想编剧为了让观众猜不到然后弄些站不住脚的东西...

缺德猫 · 发表于 2023-6-28 16:31

幻想水浒传2

sunkaifeng00 · 发表于 2023-6-28 16:33

s3080722703 发表于 2023-6-28 11:12
FF14 5.0 的爱梅特赛尔克
作为昔日的旧“人类”想要复活全体族人，复活的手段是引发各种大灾害，会大量伤 ...

其实内核不就是没一点新意的“异族牺牲人类救自己族人”
楼里提到不止一次的幻想传说的达奥斯就在搞这套了，无非是5.0因为编剧偏爱加了太多的面罢了

sdh45e6 · 发表于 2023-6-28 16:34

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wpcc · 发表于 2023-6-28 16:35

Tring 发表于 2023-6-28 00:40
日系游戏的动机上有一个很要命的习惯：

因为写不来各阵营的复杂利益纠结，就会首先开始简化阵营，比如把多 ...

按照这个逻辑国家战争没有反派曹操司马懿都不是反派啊反派就是文学作品中创建出来被干碎的

芷雅居 · 发表于 2023-6-28 16:43

血源算jrpg的话，我提名一个月神

蛋炒蜂窝煤 · 发表于 2023-6-28 16:44

印象里三角战略就有很好的底子，背景跟设定都非常好，包括反派的设定跟动机，但是到主角团的展开就很让人烦躁

wgoenitz · 发表于 2023-6-28 16:45

Leliel 发表于 2023-6-28 16:09
利维坦种族为了避免银河里的其他有机生命陷入智械危机而毁灭，所以设计了机械生命收割者来处理
但是没有 ...

有机生命体还是无法理解冰冷机械的功利逻辑

黄泉川此方 · 发表于 2023-6-28 16:49

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秋月孝三 · 发表于 2023-6-28 16:50

楼上有人提到了。这种反派还是要去历史题材的作品里找。比如虽然不是JRPG，但是也很J的真田丸：

drilleye · 发表于 2023-6-28 16:56

有没有那种觉得自己巨正义，做的一切都是对的，主角做的都是错的，要为了人类消灭主角的反派

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