任天堂抄袭米……哦，是微软啊，那没事了

futamn

两天了这破楼竟然没被砍头

zwjlh

rbf1993 发表于 2023-3-31 22:14
孝子这一块儿谁也别说谁，国内任系玩家有多少是从NS之后才接触到然后开始当孝子的，大家也都知道，也别在 ...

玩家年轻，但企业整体传承的游戏文化理念可不年轻。极端粉丝确实哪里都有，但也只有这一家能得罪全网了。

细雨易泅

jojohunter 发表于 2023-3-31 16:53
其实我比较好奇的一点是，原神流水如此高，审美如此低俗，优化如此垃圾，二次元属性如此明显，动作和数值设 ...

本土市场小导致对标原神的投资风险大，大部分日本友商不会考虑这种规模的立项
韩国友商也是一样，即便开发能力不输中国，但是用来保底的本土市场过小导致大型投资风险高

在原神发布的 2019-2020 年，日本手游业界认知中的大投资游戏是 5-10 亿日元（七つの大罪 ～光と闇の交戦）
只要有这个规模的投入就能靠规模优势在一群 3kw 级别的日本手游同行中脱颖而出

原神的开发费换算成日元是 110 亿元（55亿开发+55亿宣发），只花了两个星期就回本
由于日本本土游戏市场规模不足，对日本友商来说这种规模立项的投资风险比起中国同行要高得多

对于在日本市场进行 100 亿日元级别立项的考虑，正巧君岛达己在荒野之息（50亿开发+50亿宣发）发售前的股东问答会上有过相关回答：https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/160629qa/05.html

少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。日本だけでソフトを贩売し、30万本程度の贩売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基准にしています
只靠日本本土市场的话社内预估 30w 销量，回本都不可能，面向国际市场以 200w 册销量保底计算，才能开始考虑赚钱的事情

即便荒野之息后来的市场表现远超预期（全球 3kw）
但只看日本市场的话，到今天的总销量是 218w 份，花了六年才堪堪卖到回本线
（https://www.famitsu.com/ranking/game-sales/）
年均销量在 30w 左右，君岛社长当年对市场的评估算是非常准确了




所以用资金水平筛选有能力立项原神级别项目的日本公司的话
排第一的索尼虽然是日本厂商，但是位于加州的索尼互动娱乐方方面面都已经算是一家美国公司了
第二名的任天堂虽然在 16 年的时段尝试过开拓手游市场（失落的龙约），但是在 17 年 switch 大获成功之后显然搁置了这方面的念头
有 100 亿日元的话肯定会优先投在 switch 上
第四的 SE 和第六的 Sega 同样，主营业务不在手游缺乏运营经验
第五的 Nexon 母公司是韩国的，第七的 Konami 是卖小钢珠机子的
最有力的选手就是第三的万代和第八的 CY 了

CY 在 21 年发行的赛马娘成绩很好，但属于成本花在刀刃上的类型，不是大型规模的游戏；加上内容很难做本地化，海外成绩并不理想

万代资金足、二次元 IP 游戏的运营经验多、海外发行能力强，是最有可能做出原神竞品的日本公司
万代制作人在 19 年的访谈里提到社内新项目的项目定位：高投资、原创 IP、用“可以操作的剧场版级别动画画面”去进攻全球市场
https://www.famitsu.com/news/201909/05182576.html
能在当时看出这个游戏定位的市场潜力，制作人对市场的把握真的很有预见性了
可惜项目最后匪夷所思的选择了 PC 端 MMO 这个日薄西山的赛道
加上前几次测试效果都不理想，项目一拖再拖，这个项目（蓝色协议）未来反响不会很好

lanyu_u

细雨易泅 发表于 2023-3-31 23:13
本土市场小导致对标原神的投资风险大，大部分日本友商不会考虑这种规模的立项
韩国友商也是一样，即便开发 ...

给你补张21-22年的新图。
如果有感兴趣的日本产业，可以到下面这个网站查数据
https://gyokai-search.com/

比起日厂，国内做竞品的反而更多，毕竟你也说了，本土市场就够大了
而且索尼之前也表示自己有多款服务性游戏在开发中，加上之前有微交易的GT7中途更新调低比赛奖励，
想赚开箱/微交易的钱的意图还是挺明显的

gorilla994

原批怎么又来团建，能不能好好活在原批段子里别出来恶心人了

女神アイギス

rbf1993 发表于 2023-3-31 22:14
孝子这一块儿谁也别说谁，国内任系玩家有多少是从NS之后才接触到然后开始当孝子的，大家也都知道，也别在 ...

yysy就任地狱以前那些东西有什么好孝的

以前容易出孝子的是世嘉

竜破斬

细雨易泅 发表于 2023-3-31 23:13
本土市场小导致对标原神的投资风险大，大部分日本友商不会考虑这种规模的立项
韩国友商也是一样，即便开发 ...

稍微抓个虫。
200万的基准线是宫本茂提的。宫本茂这段话的意思并不是指特定游戏或者某些高投入游戏需要200万才能回本 ，而是说在游戏开发成本不断上升的环境下，为了在销量起伏比较大的游戏业界生存并有余力做必要的挑战和创新，任天堂做游戏都要以至少卖200万作为基准线。
另外根据任天堂财报，Botw日本销量2020年3月底就突破200万了，截止2022 年底已经350万了。

barry.allen

windaria 发表于 2023-3-29 23:47
rare的人不就是任天堂里出来的吗

任天堂收购的，后来又卖给微软了

酷乐

ppa11 发表于 2023-3-31 17:06
现在是正分啊

48小时过了，最终是负

modedd

险胜啊，你也配叫任潭.jpg

Renkonsai

https://www.zhihu.com/people/di-zhong-hai-80-32

#倒垃圾

我只在自己关心的游戏话题里说话所以还觉得贵乎风气也没有差到说的那么不可思议
结果TOTK看见了不少这种刻板印象哥……
刻板到了反倒让我觉得是有什么统一文稿……

卡拉德利姆

知乎游戏区堕落至此，你们每一个曾经的游戏区带V也有责任吧.jpg

chilno

policun 发表于 2023-3-31 20:47
M社？任天堂不是N开头吗

索尼是S开头啊

leo204672099

乐，张口单机批养不活古剑，闭口原神国游救星，谁给送个横批？另外这玩意儿还有个动图版我才知道，里头评论区也挺乐子的，腾讯的骂名是不是时代造成的

ppa11

女神アイギス 发表于 2023-4-1 08:17
yysy就任地狱以前那些东西有什么好孝的

以前容易出孝子的是世嘉

任地狱好歹是主机游戏界活化石+确立了一大堆游戏规则的存在，有追随者也不奇怪吧

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ppa11

风怒

ppa11

风怒

散装星空

Renkonsai 发表于 2023-4-1 10:22
https://www.zhihu.com/people/di-zhong-hai-80-32

#倒垃圾

本来就有文稿，B站一个月没啥更新都能花到7位数，其他平台抠个零那也是千位起计的复读机了

脸宽

现在某厂商孝子话术我都学会了
1、列举任天堂早期发家抄袭的那个游戏。
2、开始立体防御什么又是玩法抄不算抄。又是反米不反抄是吧。
3、国外任豚也被嘲讽4、通过嘲讽龙约开始飞速转进
差不多就是车轱辘话来回说
最乐的是连刘伟都承认刚开服的内容有30%的内容和塞很像，还有什么好说的呢，现在已有人汴京我就发这个视频

shirolin

stage111st 发表于 2023-3-31 17:57
猴儿们真的很急啊，什么时候把pony的老二含在嘴里？

米🐒现在还有这种兴趣？真是重口

—— 来自 Google Pixel 3 XL, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

shirolin

stage111st 发表于 2023-3-31 17:57
猴儿们真的很急啊，什么时候把pony的老二含在嘴里？

米🐒现在还有这种兴趣？真是重口

—— 来自 Google Pixel 3 XL, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

shirolin

stage111st 发表于 2023-3-31 17:57
猴儿们真的很急啊，什么时候把pony的老二含在嘴里？

米🐒现在还有这种兴趣？真是重口

—— 来自 Google Pixel 3 XL, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

犁地人

重要的事情说三遍

GuDaZi

知乎游戏区是真的粪坑，有兴趣的可以去知乎搜鸣潮，全是某游玩家团建，是真搞笑

GuDaZi

重复编辑

犁地人

GuDaZi 发表于 2023-4-1 12:21
知乎游戏区是真的粪坑，有兴趣的可以去知乎搜鸣潮，全是某游玩家团建，是真搞笑 ...

米家跟传统游戏青黑无脑平台大战最大的区别就是米家以外皆是敌人
只要不是米哈游出品都可以喷，跟米哈游沾一点关系的都可以蹭
典型的就是前阵子原子之心那个烧机冰箱不是火出圈了吗，配冰箱的也给原某个角色配了音，b站就有人出个视频去蹭
真正的饭圈运营

浊世臭臭泥

原友自从国内厂开始做开放世界手游后，就有一种什么游戏都像源神，就塞尔达不像的精神

Tackstone

煎炒怎么就三年前单机党开的头了，米忽悠不是从崩崩崩刚出来就开始被大规模煎了，崩崩崩出个角色就被煎炒是老传统了


说实话我对抄这种事情无所谓的，起步期嘛，抄一些无所谓，就是崩崩崩律者都出到都终焉始源了还被人抓着发现一比一煎炒确实有点让人忍俊不禁

天天acgn

policun 发表于 2023-3-31 20:47
M社？任天堂不是N开头吗

你们原油没有自己的论坛吗

半江瑟瑟半江红

whzfjk 发表于 2023-3-30 11:36
渡神纪换个日式美术不登陆ns口碑会好一点吗？据说迷宫还算可以，二逼文案也算少见。 ...

不会，玩法太无聊了——来自预购渡神纪豪华版的大怨种留

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

GuardHei

渡神纪营销吹的震天响。什么当刺客信条奥德赛遇上荒野之息
实际玩起来还是奥德赛那一套，育碧那营销太low了

—— 来自 S1Fun

女神アイギス

ppa11 发表于 2023-4-1 10:55
任地狱好歹是主机游戏界活化石+确立了一大堆游戏规则的存在，有追随者也不奇怪吧

—— 来自 Xiaomi 2204 ...

fc年代没人粉任，因为只有它一家，说到游戏就是任，反而没啥好孝的
sfc年代世嘉孝子多很多，具体你看异世界舅舅都知道，国内各种因素导致更甚于日本
32位机任地狱直接变成做掌机的，更没人孝了

gorilla994

rbf1993 发表于 2023-4-1 21:21
这边建议您赶紧滚回锁妖塔呢，那边都是您这样的货色一定不会被恶心到呢 ...

那你可以滚回原批笑话里面吗

Lyzers

刚好下午看到婊吧一张崩崩崩的坟贴被挖起来了
https://tieba.baidu.com/p/5033125593?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.32.5.2&st=1680361972&is_video=false&unique=D41CA93B1956B238074F99505BED74A3


所以从17年开始这套话就没怎么变过啊，甚至起手先打一个腾讯都是那时候就已经有了

Tackstone

天天acgn 发表于 2023-4-1 13:37
你们原油没有自己的论坛吗

你好，没有。

泰坦失足

Tackstone 发表于 2023-4-2 01:14
你好，没有。

啥时候演一出米哈游二二六啊