动工50周年纪念作「夜晚的水母不会游泳」原创TV动画 24年4月

leitingkai · 发表于 2024-6-9 03:46

ycjiang1337 发表于 2024-6-9 03:43
真这样的话花夜两人都得玉玉。另外夜老师没有被PUA腌入味，应该第二步直接说的就是“原来我是不需要的啊 ...

牢花哪有那么容易玉玉
打野老师不抛弃她怎么骂都没关系

而且这里没有说成功不成功，只说想不想去干
你成功不了是能力问题，实际上第五集牢花也没有掏出打野老师的真实想法，说明牢花确实第五集都没有能走进打野老师的心之壁。
但是你干都不去干这是态度问题

愿意去干的人总是会比干都不去干就自认不行的摆烂人强的

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 03:47

本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-6-9 03:56 编辑

第九道门发表于 2024-6-9 03:40
如果把第十集最后花音的反应改成虽然我非常感动，真的谢谢你。但是我不会负责的，我不会回去，因为我失去了 ...

你这改得先不说好活烂活，为啥还往“合理”上靠？已知上半集夜老师会接同学的电话，且同学也在看JELEE的直播，这就说明夜老师还在正常上学正常社交，社会意义上也不可能允许未成年高中生为了接商单连学都不去上。退一步讲就算真没去上学，在家里那也一样有个妹妹在呢——所谓“两耳不闻窗外事”并不存在，也决不可能存在。那么你下面说的“两耳不闻窗外事，完全不知道解散直播的事情”就彻底站不住脚了，怎么可能合理。

实际上这集从宣布解散到撤回，剧情内时间线最多不超过10分钟，就算把夸张一点的成分刨除掉，撑死也就30分钟。

明内幽 · 发表于 2024-6-9 03:48

我真的替59和水母这个ip可惜
59点子真的挺好，演出也确实很出色，确实感受到对水母的爱
但感觉59还是没把这个点子充分发挥出来，或者说缺个系列构成重新编排下59的点子。。
IP可惜是因为这季度有强敌+粉丝转换率真的太低了（8w粉丝然后bd cd目前都挺惨的，谷子也就倒狗自己主动炒居多。。）

帝下室の年糕 · 发表于 2024-6-9 03:48

水母新的一集有种rikki第一个站出来唱诗超绊的感觉#(吐舌)

[皆神孝介] · 发表于 2024-6-9 03:48

上一话就在想这句的意思莫不是干自媒体是为了重新吸引母亲的目光，结果母亲的目光是被吸引过来了，结果是看中了自己的合作伙伴

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 03:50

leitingkai 发表于 2024-6-9 03:46
牢花哪有那么容易玉玉
打野老师不抛弃她怎么骂都没关系

但是如果干了之后踩雷炸了个更大的彻底无法收场呢？大花第五集虽然没成但是至少也没坏事。

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 03:50

明内幽发表于 2024-6-9 03:48
我真的替59和水母这个ip可惜
59点子真的挺好，演出也确实很出色，确实感受到对水母的爱
但感觉59还是没把这 ...

动工自己也没打算彻底运营成IP吧，感觉就是周年作放飞自我，干一票爽一把拉倒

Kongumo · 发表于 2024-6-9 03:51

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ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 03:52

Kongumo 发表于 2024-6-9 03:51
如果竹下找了個系構來59會不會真的代入第五集真晝那樣破防啊

但我懂，演出的確很出色，資源和宣發都做足 ...

热度本身也是个玄学，可遇而不可求

明内幽 · 发表于 2024-6-9 03:53

本帖最后由明内幽于 2024-6-9 03:55 编辑

ycjiang1337 发表于 2024-6-9 03:50
动工自己也没打算彻底运营成IP吧，感觉就是周年作放飞自我，干一票爽一把拉倒 ...

从资源和宣发再到每集造势来看其实动工还是有点小追求的，。不至于应付了事
水母这企划说是纪念作我总觉得更像是想做一部原创然后就刚好已XX周年形式进行宣传，并没有真正刻意想法

说是放飞自我，但其实剧情上还是有所拘谨到土的感觉

leitingkai · 发表于 2024-6-9 03:54

ycjiang1337 发表于 2024-6-9 03:50
但是如果干了之后踩雷炸了个更大的彻底无法收场呢？大花第五集虽然没成但是至少也没坏事。 ...

牢芽一开始就是踩了更大的雷炸了导致牢花本来还好好的结果马上要解散
但是没有人去怪她踩雷，因为她是真情去谈的。最后也靠真情解决了问题

而如果你连这种真情都没有，直接下定论“哎呦我肯定踩雷，会无法收场的”

那我只能说，被牢芽拷打了

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 03:58

本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-6-9 04:01 编辑

leitingkai 发表于 2024-6-9 03:54
牢芽一开始就是踩了更大的雷炸了导致牢花本来还好好的结果马上要解散
但是没有人去怪她踩雷，因为她是真 ...

事实上确实无法收场啊，所以没有踩，甚至剧情里生怕有人抬杠还特意补了大花视角的证据，让夜老师在没有外部情报的情况下蒙对了正确答案。

夜老师过来说一句“我不接商单了，让我回家吧”，然后大花一看“卧槽这下我彻底变成牢妈同款带恶人了”，这你咋办？哪怕芽衣踩雷都不会有这种级别的后果。

bakabaka999 · 发表于 2024-6-9 04:00

本帖最后由 bakabaka999 于 2024-6-9 04:01 编辑

https://twitter.com/zhanzhangzlw/status/1799531668824637872

#ヨルクラ　
アニメ＃10
よるちゃんは絵を描くのが好きだった🥲
（早上起床第一件事，大喊一声——画画！

太爱事业了大夜老师

leitingkai · 发表于 2024-6-9 04:02

ycjiang1337 发表于 2024-6-9 03:58
事实上确实无法收场啊，所以没有踩，甚至剧情里还特意补了一句大花视角的证据。夜老师过来说一句“我不接 ...

如果打野老师真的和你这样聪明，知道自己去安慰肯定踩雷所以挂机了

那只能说还好牢芽不是打野老师这种“聪明人”
所以她这样“脑子不好”的人可以靠真情打动大花解决问题
如果牢芽也是这样“精明智慧”那大花就不会振作起来了

有时候就需要一个“脑子不好”靠感情驱动的人

Kongumo · 发表于 2024-6-9 04:06

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堆雪若叶 · 发表于 2024-6-9 04:07

虽然之前也预想屋久会给芽衣来个大的，毕竟前面芽衣的塑造相较其他人确实有特别之处，但各方面都得以回收确实没想到他这么爱。喜欢的心意不会有错原本以为会是芽衣教给花音或者真昼来解开两人心结，没想到是她自己坚持而破局的一环。而偶像或是朋友的解法更加大胆，作为朋友的芽衣没有敲开花音的心门，最后以粉丝的身份才终于唤起花音的回应。比起其余三人需要不断转变，反而只有芽衣坚持自我得以前进。屋久对偶像厨真的过于温柔

相较芽衣身上激进的着眼点，花音的问题都有点不那么像碟醋，但阶段性解决得也算稳妥。芽衣初次吃闭门羹时特地点出花音所纠结的情绪是自己和母亲一样只不过是在利用别人，朋友对于花音来说和自己是否继续jelee活动并无关系，但粉丝既是她活动的支点又是她活动的意义。那么花音选择回应芽衣的粉丝宣言则是她走出母亲阴影的一环，虽然她和雪音一样都需要别人的仰慕和助力来实现自己的目标，但不同之处在于花音即使实现不了目标依然会给出回应，这个层面让花音迈出一步也算是不错的解法。

而最后剩下的问题还是真昼的动向。这集唯一的线索也就是小姐妹打电话中再次点出的成为什么的问题，并且和后面花音自述成为橘乃乃花的失败对比。虽然这个心结是在真昼一边，但这次花音先迈一步时真昼并无作用，让花音再去托一把真昼会更难挽救真昼的风评，那么很可能就需要真昼自己尝试反思得到或者已经有如何面对这一问题的觉悟，甚至能借此解决花音和雪音之间关于母女关系的认知差。不过不安定要素就是屋久是否真打算让真昼一个人挑大梁，毕竟牢爹铺垫也有点过多了，现在差不多是多个人分段戏真昼提升风评就越难……

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 04:07

leitingkai 发表于 2024-6-9 04:02
如果打野老师真的和你这样聪明，知道自己去安慰肯定踩雷所以挂机了
那只能说还好牢芽不是打野老师这种“ ...

然而芽衣能救回来的前提就是没踩这么大的雷（当然以她的身份就算踩雷了也踩不大），不然如果夜老师先踩了雷，那芽衣一样救不回来。感情能救回来的前提就是雷没有大到那种程度——之前mygo里诗超绊能拉回Soyo，但显然C团时期同样的操作来一遍也拉不回大祥老师。

帝下室の年糕 · 发表于 2024-6-9 04:09

对不起，我没绷住

skives · 发表于 2024-6-9 04:12

大夜老师到底是魔怔人状态还是导演状态

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 04:12

skives 发表于 2024-6-9 04:12
大夜老师到底是魔怔人状态还是导演状态

也可能是无能狂怒状态……

leitingkai · 发表于 2024-6-9 04:13

ycjiang1337 发表于 2024-6-9 04:07
然而芽衣能救回来的前提就是没踩这么大的雷（当然以她的身份就算踩雷了也踩不大），不然如果夜老师先踩了 ...

牢芽踩之前根本不会考虑大不大，她甚至想不到自己会踩，她只管冲

观众被她打动不是因为她有多深思熟虑，而是因为她就是这么充满感情
大家是来看有感情的动画的，而不是角色多么深思熟虑，充满智慧

角色怎么做都是编剧决定的，编剧可以让角色选择说话会不会爆雷，爆雷后能不能解决问题。重点是编剧让不让角色行动，而不是行动后有没有意义。因为大家都知道最后一定会包饺子的
而现在观众看到的是编剧让角色摆烂

skives · 发表于 2024-6-9 04:15

大夜老师唯一一次主动就是主动在旁人的眼光里坐上摩托车后座

Kongumo · 发表于 2024-6-9 04:20

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skives · 发表于 2024-6-9 04:23

59也许是在批判夜老师走得太远迷失了方向忘记了初心？
这集小姐妹和她电话时她也一副怅然若失的样子
花音那句话对她来说是诅咒和枷锁
让她魔怔了

堆雪若叶 · 发表于 2024-6-9 04:27

比起真昼花音为了情节被脑控程度也不低。她最开始活动是说要回敬看不起自己的人，而第八集为了表示她的变化特地否掉这个动机说自己有真昼在身边就行。结果第九集结尾又回退到想要妈的认可，暴言还变成了对真昼乃至整个jelee的内疚，花音这反复无常感觉屋久多少有带点为芽衣设计的想法。

Kongumo · 发表于 2024-6-9 04:29

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leitingkai · 发表于 2024-6-9 04:29

skives 发表于 2024-6-9 04:23
59也许是在批判夜老师走得太远迷失了方向忘记了初心？
这集小姐妹和她电话时她也一副怅然若失的样子
花 ...

忘记了初心却在接到季初的电话和看直播的时候如此坚定和自信是吧

自信得完全不像迷失的人

Kongumo · 发表于 2024-6-9 04:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Kongumo · 发表于 2024-6-9 04:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

leitingkai · 发表于 2024-6-9 04:34

Kongumo 发表于 2024-6-9 04:32
她自己沒有意識到罷了
錯了知道自己錯了跟錯了但不知道自己錯了是有分別的
錯指的是迷失方向

一般迷失的人会觉得很不坚定
但是这集把打野老师写得很坚定

Kongumo · 发表于 2024-6-9 04:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

帝下室の年糕 · 发表于 2024-6-9 04:40

可能59并没有考虑这么多，59只是在得意洋洋地想着观众一定会被结局约定超人的高光所震撼，为黄棕的情感爆发而感动，没想到另一个国家有这么多感情纤细脆弱的豚豚

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 04:45

本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-6-9 04:47 编辑

堆雪若叶发表于 2024-6-9 04:27
比起真昼花音为了情节被脑控程度也不低。她最开始活动是说要回敬看不起自己的人，而第八集为了表示她的变化 ...

然而第九集刚播完的时候漏油自己就品鉴出来大花习惯性PUA夜老师了…

都腌入味这么多年了哪能短时间内就能彻底切割干净

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

leitingkai · 发表于 2024-6-9 04:45

Kongumo 发表于 2024-6-9 04:38
沒事的，現在還以為自己在正確的道路上前進
下集不改變十二集也會改變的
如果真的不改變了那就完蛋了 ...

主要你想打野老师为什么这么自信
她画不画得好关牢花什么事，而且哪有给sd画次画就马上有提升的

所以可能打野老师的妙策就是，打野老师打算透过这次合作打动牢妈，让牢妈被感动和牢花和解

然后后面剧情就是牢妈真的被感动了，和牢花包饺子了。牢花知道是打野老师帮助自己家庭和睦的，非常感动，然后黄棕贴贴

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 04:49

本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-6-9 04:51 编辑

leitingkai 发表于 2024-6-9 04:45
主要你想打野老师为什么这么自信
她画不画得好关牢花什么事，而且哪有给sd画次画就马上有提升的

约定指的是涩谷水族馆现在还有啥疑问么？

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

明内幽 · 发表于 2024-6-9 04:52

堆雪若叶发表于 2024-6-9 04:27
比起真昼花音为了情节被脑控程度也不低。她最开始活动是说要回敬看不起自己的人，而第八集为了表示她的变化 ...

大花老师成为59塑造剧情和其他角色工具人的可能性？

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 04:55

对了，再一次提醒一句从第四集开始就没有纯粹意义上的个人回了，不要因为天天车单元剧就以为下集真是所谓的粉毛个人回。

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

leitingkai · 发表于 2024-6-9 04:55

ycjiang1337 发表于 2024-6-9 04:49
约定指的是涩谷水族馆现在还有啥疑问么？

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5 ...

水族馆不是更和提升自我没关系了
你总不能要说她打算靠提升画技赚钱然后建个水族馆
在这之前一直不和牢花见面了
那可真是太能坚忍了

显然她的计划会在给SD干完活后就实行，太长了牢花根本撑不住
那不就只能是打动牢妈，帮忙包饺子了

总不能打野老师给牢妈画的MV里藏个水族馆私货
牢花一看“哇，是不属于jelee的水族馆”，然后感动就包饺子了吧

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 04:59

本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-6-9 05:00 编辑

leitingkai 发表于 2024-6-9 04:55
水族馆不是更和提升自我没关系了
你总不能要说她打算靠提升画技赚钱然后建个水族馆
在这之前一直不和牢花 ...

前面不是已经有漏油贴过分析了么。干活这个过程就是塞私货给水族馆造水母的过程，成品质量越好，采用率和话语权越高，私货塞的就越多。然后最后一集大花那边再跟第一集工整一下把牢妈的live夺舍掉，这不就成了么

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ycjiang1337 · 发表于 2024-6-9 05:01

倒不如说最大的问题是大花为啥把水族馆这事给忘得一干二净了…

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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