2023.04 新作TV动画『机动战士高达 水星的魔女』③号专楼

HGenDs

SONSEAFIVE 发表于 2023-6-6 16:44
以下是个人发电妄想，介意的看官快拉走

大部分我觉得没什么问题，就两个地方不能苟同：
1.学院决斗对于挑染来说是争强好胜逞威风还是强取豪夺抢东西我觉得不用多说吧。泥水观众多次用台词点出挑染争强好胜，爱打不必要打的决斗，决斗对他来说是彰显自我的工具。何况哪怕挑染就是奔着抢东西打的决斗那和这一集他口中的“掠夺”是一个东西吗？我觉得差得很远很远。
2.关于奎达工厂事件前你口中“自己的目标”，你看，直到现在观众也想不明白从露营到工厂事件前挑染在反思什么，只能用非常笼统的话来概括，从被父亲勒令不许决斗到被下放离家出走再到临时起意营救狸猫，这一隔段时间这个角色的状态是混乱无序的，然而一边混乱一边又要表达一副他有自己的想法的样子，也不知道是什么想法。
挑染因为父亲产生的两个关键转折点，第一个写得不明不白没人能看懂，第二个明明很直白的道理硬是要听奥尔科特“连结”谜语来醒悟，可能这是日本动画特有的神神叨叨吧，但无论如何这两段我觉得都写得非常糟糕，导致这个角色根本就立不住。

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

伊露伊道格拉斯

楚子航智减法 发表于 2023-6-6 18:58
成功的智力型角色叫智力型，失败的叫冒进角色（虽然大河内的本质一样

这集的小丑先生和第一季的运气好先生的谋略水平其实差别不大，
这次变小丑了，全因为对面运气好得过分了，小孩莫名其妙爆你id还玩毛

犯困的猫

也不是这样的，决斗他也是为了自己的自尊一直在掠夺米米的自尊，甚至掠夺狸猫上学的权利未果（狸命都差点没了），你不能说这些事小就不是掠夺
他的家，他的爹也是多行不义必自毙，掠夺到最后死在儿子手里公司也快完蛋
那里与其让挑染以受害者说这句话，真不如用悔过的加害者理解来说更好

低血糖

挑染要赎罪快点赎，毕竟沙爹也不是什么小事

HGenDs

犯困的猫 发表于 2023-6-6 19:14
也不是这样的，决斗他也是为了自己的自尊一直在掠夺米米的自尊，甚至掠夺狸猫上学的权利未果（狸命都差点没 ...

无论是古尔的自尊的标题，还是五金花，决斗委员会的锐评，还是挑染自身性格的变化，集中于决斗的戏份明显是为了磨平挑染好勇斗狠莽撞行事的棱角，他的反思和转变也基本集中在这一方面，不能说决斗带有一定的抢东西的性质他就对这一点做出反思了吧，在这一集唐突抛出这个观点之前，挑染有展现出任何一丁点对所谓掠夺的思考吗？无论是对自己，还是对公司。

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

犯困的猫

HGenDs 发表于 2023-6-6 19:23
无论是古尔的自尊的标题，还是五金花，决斗委员会的锐评，还是挑染自身性格的变化，集中于决斗的戏份明显 ...

阻止5号破坏番茄园说的话还不够吗？挑染所有自认倒霉的开始

艾特娜

犯困的猫 发表于 2023-6-6 18:55
谁能想到议会藏高达的地方也在那里

是议会藏高达的地方在那里，所以选了那里当会谈地点，会谈本来是秘密的但泄露出去了才有那么多人来抗议

十块钱论坛

看到推上有人說不寫大沙老師的過去是因為會加強他的正當性，和製作組準備給金孫家洗白衝突了
所以是的，大沙就是用來墊挑染的

character

犯困的猫 发表于 2023-6-6 19:14
也不是这样的，决斗他也是为了自己的自尊一直在掠夺米米的自尊，甚至掠夺狸猫上学的权利未果（狸命都差点没 ...

挑染也没理由作为加害者啊，他又没有压榨过地球人，如果父辈留下的都要算到他头上，那米米是不是应该向狸妈磕头谢罪

犯困的猫

character 发表于 2023-6-6 19:28
挑染也没理由作为加害者啊，他又没有压榨过地球人，如果父辈留下的都要算到他头上，那米米是不是应该向狸 ...

他的身份已经就在压榨地球人了米米也正在为德林过去的错承担后果，甚至米米本身不也意识到自己也是加害者所以想拯救地球状况吗

犯困的猫

就同样的情况，米米站出来对沙迪克说掠夺是不对的不也一样搞笑

HGenDs

犯困的猫 发表于 2023-6-6 19:26
阻止5号破坏番茄园说的话还不够吗？挑染所有自认倒霉的开始

我回去看了下，“若是毁了这个地方，可不是道歉就能了事”和掠夺有什么关系吗
这里本质上不是说番茄园对狸米来说是重要的地方吗
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

犯困的猫

HGenDs 发表于 2023-6-6 19:33
我回去看了下，“若是毁了这个地方，可不是道歉就能了事”和掠夺有什么关系吗
这里本质上不是说番 ...

掠夺又不是抠字眼掠夺人家的心灵港湾就不叫掠夺了？为了杰特克家的未来掠夺米米的自尊和未来就不叫掠夺，就只叫毁了？
你都明白这里是米米重要的地方，那地球也是地球人重要的地方，地球叫掠夺，米米就不配呗

baizhi

character 发表于 2023-6-6 19:28
挑染也没理由作为加害者啊，他又没有压榨过地球人，如果父辈留下的都要算到他头上，那米米是不是应该向狸 ...

米奥莉奈确实在代替德林向狸妈赎罪。

—— 来自 OPPO PGBM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

HGenDs

犯困的猫 发表于 2023-6-6 19:35
掠夺又不是抠字眼掠夺人家的心灵港湾就不叫掠夺了？为了杰特克家的未来掠夺米米的自尊和未来就不 ...

那你大可以把一切会造成他人失去的行为定义成掠夺，然而这和他劝阻沙迪克的话你觉得关系大吗？
矛盾的本质是他对沙迪克说出的这番话有没有能够支撑的经历和思考，而挑染他真的明白现状吗？

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

楚子航智减法

考虑国内的天然立场，地球宿舍怼沙会透着一种伪军怼革命党的异味，更别提压迫者出生的白染了，至于狸猫，她太丁真实在没法说

普通路过村民

这就是我连ppt闪回都看不到的原因吗这下四哥的回忆真就临终关怀了

九块腹肌

想通了，和解了，沙迪克就是因为篇幅不够突然就垫了。制作组让挑染说这么多脑残话说明也没想塑造挑染，至于为啥给这么高规格的机战是因为大张想负责这一cut。
你说这个线吧，不收也不是，收也搞得很差，最好下一集狸猫有帅气的新机所以才不让狸猫这一集上场，不然怎么都想不通

犯困的猫

HGenDs 发表于 2023-6-6 19:38
那你大可以把一切会造成他人失去的行为定义成掠夺，然而这和他劝阻沙迪克的话你觉得关系大吗？
矛盾的本 ...

沙迪克干的不就是让很多人失去他人，失去别的东西成就自己目的吗？和曾经的挑染有什么区别
他没有思考所以他觉得掠夺他人会像自己一样变得不幸不是更合理

zskg

character 发表于 2023-6-6 19:28
挑染也没理由作为加害者啊，他又没有压榨过地球人，如果父辈留下的都要算到他头上，那米米是不是应该向狸 ...

狸猫妈对米米“你必须要当上总裁，因为你是德林的沾满鲜血的女儿”，集团的天宇人公子哥和千金们是不可能撇开父辈的罪孽的，因为他们是最大的受益者之一。

普通路过村民

虽然但是你就说让天宇人失去有没有点用吧我记得ep17还真有个画面是给了个路人妹子说我不想再看到战斗了 说不好听的我觉得现实来说不让对面痛一下对面还真不懂将心比心

九块腹肌

baizhi 发表于 2023-6-6 19:37
米奥莉奈确实在代替德林向狸妈赎罪。

—— 来自 OPPO PGBM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

挑染让杰塔克支持米米搞gund医疗并且谈判，一样说明他也在赎罪啊。挑染是脑子不行经常把事情搞砸，但是至少支持米米这件事能说明他也有赎罪之心吧

HGenDs

犯困的猫 发表于 2023-6-6 19:41
沙迪克干的不就是让很多人失去他人，失去别的东西成就自己目的吗？和曾经的挑染有什么区别
他没有思考所 ...

挑染是为了满足自己，沙迪克连自己的命都可以不要了，我觉得不能一概而论。
而且，无论挑染的观点对不对都不能改变挑染对现状一无所知还指指点点的性质吧？
当然，虽然我什么都不知道但我知道XX是不对的，我就是要阻止你也是日本动画中常见的论点，只是我一直不怎么认同而已

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

犯困的猫

普通路过村民 发表于 2023-6-6 19:44
虽然但是你就说让天宇人失去有没有点用吧我记得ep17还真有个画面是给了个路人妹子说我不想再看到战 ...

对胆小者有用，对记仇者就是更严重的压迫，而且杀无辜学生是正常人做法吗？你杀地球人我杀天宇人，杀到最后两边一起爆炸最好

yznmd

早该把这b学校爆了给学生来点战争震撼了

犯困的猫

HGenDs 发表于 2023-6-6 19:46
挑染是为了满足自己，沙迪克连自己的命都可以不要了，我觉得不能一概而论。
而且，无论挑染的观点对不对 ...

所以我说挑染嘴炮这句就是认为自己干缺德事遭天谴了，你沙迪克也是干缺德事一样不对
这不是更符合挑染吗

九块腹肌

HGenDs 发表于 2023-6-6 19:46
挑染是为了满足自己，沙迪克连自己的命都可以不要了，我觉得不能一概而论。
而且，无论挑染的观点对不对 ...

你一句为了满足自己，泥水很多人包括米米做的事都能概括为满足自己。满足自己和自私有区别的

楚子航智减法

你水现在就是一群实际目的大差不差的小屁孩在搅屎棍狸猫妈操作下把情况硬变成战争态，沙迪克要的是以局部暴力行动推进的和平演变，米要的是上带下的施舍性改革，实际两边屁矛盾都没有，但就是在竞争，你米这边就是被老太婆带歪变成暴力镇压，想想就好笑

HGenDs

犯困的猫 发表于 2023-6-6 19:49
所以我说挑染嘴炮这句就是认为自己干缺德事遭天谴了，你沙迪克也是干缺德事一样不对
这不是更符合挑染吗[ ...

这就是挑染的逻辑，但因为缺乏思考看起来就从理念交锋变对喊口号了，因为有一方压根就没什么理念

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

楚子航智减法

HGenDs 发表于 2023-6-6 19:53
这就是挑染的逻辑，但因为缺乏思考看起来就从理念交锋变对喊口号了，因为有一方压根就没什么理念
...

按照剧情进展挑染怕是连地上在暴力镇压都不知道，所以他两驴头不对马嘴

HGenDs

九块腹肌 发表于 2023-6-6 19:50
你一句为了满足自己，泥水很多人包括米米做的事都能概括为满足自己。满足自己和自私有区别的 ...

能理解就行，挑染和沙迪克在所谓的“掠夺”上的差别其实很难定义

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

十块钱论坛

說點老粉不愛聽的，就大沙老師這套放到uc也是個超低配哈薩威吧？可惜攤上了水星這麼個製作組結果沒有背景描寫不說甚至還要加個情種設定對女主角發表些精神分裂言論來引導觀眾對他的仇恨
不過其實，大家都一樣，沾了金孫製作組親爹就必定要被拿來墊的大沙老師嘴仗打贏了已經是最後的憐憫了

普通路过村民

犯困的猫 发表于 2023-6-6 19:46
对胆小者有用，对记仇者就是更严重的压迫，而且杀无辜学生是正常人做法吗？你杀地球人我杀天宇人，杀到最 ...

所以他的做法就是威迫胆小者的同时还要把记仇者的武器给卸了至于学生这事反正这中专的性质好像国内外聊了这么久也没个定论 那集团有事没事21年内在地球上杀杀无辜民众割韭菜很正常是吧 这下又变成我打你时重拳出击你想反击时大喊不要暴力了 这个话题聊下去是不是要被塞力

犯困的猫

普通路过村民 发表于 2023-6-6 19:55
所以他的做法就是威迫胆小者的同时还要把记仇者的武器给卸了至于学生这事反正这中专的性质好像国内 ...

得了吧背后靠山都是议会了还卸天宇人武装，玩到最后就是议会解体集团的一把刀罢了

普通路过村民

楚子航智减法 发表于 2023-6-6 19:52
你水现在就是一群实际目的大差不差的小屁孩在搅屎棍狸猫妈操作下把情况硬变成战争态，沙迪克要的是以局部暴 ...

确实 嗯造矛盾 编剧就非得让这俩不能坐到一起谈一块去

普女士

character 发表于 2023-6-6 19:28
挑染也没理由作为加害者啊，他又没有压榨过地球人，如果父辈留下的都要算到他头上，那米米是不是应该向狸 ...

狸妈不正是用这个理由成功得让大小姐帮她造jj0了吗

楚子航智减法

十块钱论坛 发表于 2023-6-6 19:55
說點老粉不愛聽的，就大沙老師這套放到uc也是個超低配哈薩威吧？可惜攤上了水星這麼個製作組結果沒 ...

说难听点.....高配......他其实等于一个人把哈撒韦和他基友的活一起干了，然后自导自演，而且论条件他比哈撒韦某种意义好了太多，鼻管有的不止名望还有实权，但就这样.....

普通路过村民

犯困的猫 发表于 2023-6-6 19:57
得了吧背后靠山都是议会了还卸天宇人武装，玩到最后就是议会解体集团的一把刀罢了 ...

所以我也看不起上一集突然之间又抛出来这个所谓议会高层很大的东西 话不敢说死但是剩下四集它能怎样表现
s1说出来会把编剧憋死? 更多是来当背锅侠开始削弱地球方正当性而已 大家都是天宇人走狗

犯困的猫

普通路过村民 发表于 2023-6-6 20:00
所以我也看不起上一集突然之间又抛出来这个所谓议会高层很大的东西 话不敢说死但是剩下四集它能怎样表现  ...

s1也有铺地魔，最开始不就猜是神秘强大势力，只是当初因为胖大妈以为议会是白的