2023.04 新作TV动画『机动战士高达水星的魔女』③号专楼

xwz · 发表于 2023-6-5 01:02

九块腹肌发表于 2023-6-5 00:57
凯吉南为什么会有一个“肥肥”的外号，有什么头绪吗

有头猪

BCDDTA · 发表于 2023-6-5 01:03

额啊你狸下集如何进主线

—— 来自 asus ASUS_I005DA, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

molemole · 发表于 2023-6-5 01:07

想想按照大河内的手法，想把狸猫拉回主线有一万种方法，只是观感嘛……

Esoteria · 发表于 2023-6-5 01:08

下集一开始你狸应该还会在上课，用膳，摆烂中选择一个吧，说不定还在因为番茄园没了在失落

adios85 · 发表于 2023-6-5 01:11

本帖最后由 adios85 于 2023-6-5 01:12 编辑

就下一集这个标题，最好的结果无非是狸猫明白了自己就算没有风灵在，也有可以做的事而已吧
基本没机会碰到机体搞天降之剑吧

喷气式纸飞机 · 发表于 2023-6-5 01:11

沙迪克亲卫队一个都没便当也很怪啊

普女士 · 发表于 2023-6-5 01:11

狸猫下集有2分钟戏份算赢，下集不重置算大赢特赢，大决战不要战骑大战狸妈，然后狸猫一边干站着话疗艾莉反水就算赢麻了，运气好的话，新商品B是狸猫新机并且能有一场机战

sipeipapupu · 发表于 2023-6-5 01:12

火焰的攻击发表于 2023-6-5 00:40
想一个铁血味的收尾
议会疯狂屠集团，挑染保集团死战，最后被弟弟同归于尽
米米狸妈与地球寮汇合，狸妈和风 ...

我感觉这个结局还挺好的……

adios85 · 发表于 2023-6-5 01:13

普女士发表于 2023-6-5 01:11
狸猫下集有2分钟戏份算赢，下集不重置算大赢特赢，大决战不要战骑大战狸妈，然后狸猫一边干站着话疗艾莉反 ...

新商品b这个必然是狸猫新机不用滑坡的，不如说就是泥水不让狸猫上杂兵机，然后主角机后续来的这么晚才是莫名其妙

カズマ · 发表于 2023-6-5 01:16

NODY 发表于 2023-6-5 00:15
该不会最后是寂静零打爆一堆天宇机体设备后再被主角团打爆，天宇科技直接退步几十年和地球降到一个水准，用 ...

直接以后所有帕梅特相关科技全部无效，就行了。简单粗暴

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 8 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sinbad · 发表于 2023-6-5 01:17

再怎么说，挑染剧情也太多了。除了他，他周围的劳达，菠萝头，佩特拉都耗了不少笔墨。自己开过的机体种类也比主角多，地球二进宫，还开过地球机。他意外了解到沙迪克是主谋，并亲手解决了沙。这集算不算是他走出弑父PTSD了？开枪也不手软了？剩下的集数，还说不定有兄弟阋墙，劳达上战骑。
反观，狸猫，唉。
不能在主角身上来点都合剧情吗？不是还有主角光环这个说法吗？

shuilangye · 发表于 2023-6-5 01:17

泥水最大的问题，就是所有角色都会变成地缚灵，尤其是这个b学校，怎么都出不去

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

zing223 · 发表于 2023-6-5 01:20

本帖最后由 zing223 于 2023-6-5 01:28 编辑

虽然这集算是把不少支线线索结了个尾，但其实都蛮生硬的...五号和诺蕾雅是最生硬的，这对关系性塑造，系构真的没做好啊...不过剩下几集确实估计也没什么东西好讲了。除了红白家事之外所有的线索都被清理干净了

我是觉得你水一直都停留在第零集水平（第零集其实也就那么回事），剧情演出的问题，第零集就是个很好的缩影了。摇来大佬的几集可能画面稍微好点。

接下来的发展稳当得不能再稳当了，四集解决家事真的完全够用了，估计也不会有新的矛盾点出来第二季了。你水的故事现在看来，宏大叙事完全就是个背景

shuilangye · 发表于 2023-6-5 01:21

sinbad 发表于 2023-06-05 01:17:07
再怎么说，挑染剧情也太多了。除了他，他周围的劳达，菠萝头，佩特拉都耗了不少笔墨。自己开过的机体种类也 ...

我至今不懂狸猫被制作组寄予了什么厚望，她到底能给整个世界带来什么变化，本来还想她如果是个魔灵ai，结合一下第零集，还能拉一下立意，然而狸猫接受了记忆之后，除了哭了一场毫无反应，居然毫无反应

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

molemole · 发表于 2023-6-5 01:23

说到底这些乱七八糟的配角真的有很多人关心吗，s2那张主视图看到的时候我就想吐槽了，老高达能一直出场的配角也不多，水魔倒是当个宝一样使劲塞，塞成现在这个样子，宽导是不是还觉得自己塞得很好

molemole · 发表于 2023-6-5 01:24

shuilangye 发表于 2023-6-5 01:21
我至今不懂狸猫被制作组寄予了什么厚望，她到底能给整个世界带来什么变化，本来还想她如果是个魔灵ai，结合 ...

就是说服狸妈啊，还有和米米结婚，别的也想不出来了

xwz · 发表于 2023-6-5 01:25

狸猫就算知道了一切也没办法轻易做出决定的吧……妈妈想要复活死去的姐姐，无论如何也不能说这愿望是错的

而且现在狸猫也没有能够阻止这一切的力量

adios85 · 发表于 2023-6-5 01:25

zing223 发表于 2023-6-5 01:20
虽然这集算是把不少支线线索结了个尾，但其实都蛮生硬的...五号和诺蕾雅是最生硬的，这对关系性塑造，系构 ...

必定要讲的就有5号，绿毛本体之前说了还不到他出场，挑染弟和挑染，逃不了的

普女士 · 发表于 2023-6-5 01:28

shuilangye 发表于 2023-6-5 01:21
我至今不懂狸猫被制作组寄予了什么厚望，她到底能给整个世界带来什么变化，本来还想她如果是个魔灵ai，结合 ...

下集还要写劳达和战骑，所以也不知道狸猫会不会再次重置

isummon · 发表于 2023-6-5 01:29

不会重置，下一集劳达肯定狠狠痛斥狸猫你这扫把星，骂到狸猫痛哭

character · 发表于 2023-6-5 01:30

重新再看了一次，这集最影响观感的还是佩特拉，完全就是硬塞便当，让人看完消化不良的那种

诺五就是教科书式的强化人结局，虽然老掉牙但感情还算到位

沙迪克那段再看居然感觉还行，犯情痴是人设这点没发洗但最起码做的事基本在理，其实凯南吉带着部队过来校园时沙迪克已经大势已去了，跟挑染单挑算是垂死挣扎一下吧

adios85 · 发表于 2023-6-5 01:36

佩特拉还不一定死呢，这个角色残疾了还是死了，对挑染弟都是一个性质，不如说她残疾了还能保挑染弟魔怔但是最后不死（
我觉得就士大夫对挑染宿舍的关照来说，不死只是残疾很有可能吧，还能给高达社的义肢加戏（

普女士 · 发表于 2023-6-5 01:41

按照高举轻放大事化小，下集二少奶奶没死，劳达安慰杀了咱爹的哥哥，杰塔克经历苦难更加团结友爱，最后打爆反派狸妈的可能性比劳达癫了要大

zing223 · 发表于 2023-6-5 01:41

本帖最后由 zing223 于 2023-6-5 02:15 编辑

你水给人的感觉是，先把舞台设计好，然后按照舞台给每个人物设计动机，之后就不再动弹了，除了用一些都合来做中间的衔接。除了懵懂的狸以外，其他人都有一种机械论的因果的僵化。“因为我有这个动机，并且在第几集第几分钟有这个经验和履历，获得了什么收获，所以我这么做了”。所有角色行为的来由都可以到之前的情节里去查，一点多余信息也没有。反正我对这种机器证明一样的过程只能说没有太多好感，说不定有观众会对这种“缜密”很喜欢呢

你水剧本的素材是这样被组织起来的，在这个前提下，故事观感怎样就是取决于叙述的要素了。叙述的过程摊开铺平，每一集的信息量（包括重新声明人物的性质，以及做一些演绎和推导工作，第一季个别几集可能稍微小一点，但也就三集左右）基本都在一个比较稳定的水平。（我觉得已经基本可以对泥水最后几集的观感有个大致的预估了，大河内系构的本子真的很商业...）但是太匀了也让人觉得很无聊。前面的“剧本工整”可能不是大问题，但是叙述没有缓急感觉就蛮致命了。

我个人很喜欢第四集，虽然那集的评价很差

那集的a part感觉是有把节奏降下来，在狸猫和米、雀雀和家人的沟通的场景中和缓地通过人物演技来进行一些塑造的，对节奏的变化其实让我耳目一新。我发现会对你水所有把速度降下来的场景（或者说有节奏变化的场景）有所偏好，包括18集的狸偷摸冰箱，11集的狸打电话自闭-米拉门开始快节奏追逐-最终回归比较和缓的交心，第四集的雀雀打电话-红白夜谈。

molemole · 发表于 2023-6-5 01:47

这叫剧本工整

Esoteria · 发表于 2023-6-5 01:51

感觉痴迷“工整”就像在和观众说“我控制欲很强而且没有掩饰的意思”一样

character · 发表于 2023-6-5 01:56

我还是那个观点，篇幅不足是致命伤，水魔好比一个早上赶着准点回到公司的上班族一样，剧情一路赶过来不停歇，咋看上去起承转合是有了，但中间根本没有足够的时间让观众去消化和代入里面的情感

molemole · 发表于 2023-6-5 01:57

篇幅真的不足吗？三男配现在看来完全就是凑戏份的，真红白主线就那么一点，更不用说普洛斯佩拉的复仇线了

阳光之下 · 发表于 2023-6-5 01:57

篇幅不足还使劲给配角加戏，砍掉几个完全没有问题。。。

ravend233 · 发表于 2023-6-5 01:59

砍掉几个垃圾配角线篇幅就够了

Chiralium · 发表于 2023-6-5 02:02

还是大小组合的问题

叙事节奏上高速主角配角塑造一个都没落下的作品也不是没有，怎么到你这儿就拉胯了呢

molemole · 发表于 2023-6-5 02:04

嗨，我们先抑后扬型主角是这样塑造的

ravend233 · 发表于 2023-6-5 02:07

每集挤牙膏写一点点，不给篇幅的塑造是吧

BELSPAN · 发表于 2023-6-5 02:08

之前一堆人说什么日子人角色，听着就反胃

—— 来自 S1Fun

普女士 · 发表于 2023-6-5 02:13

泥水剧情里歪屁股的价值观给我的自信就是：狸猫就算扬起来可能也是雷人的圣母

baizhi · 发表于 2023-6-5 02:19

所以一开始想写真的多，s1整这么多意义不明的戏干嘛？

第四集的“看不见的地雷”跟第15集“父与子”给我的感觉是一样的，就是这也能写一集的吗？

—— 来自 OPPO PGBM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zing223 · 发表于 2023-6-5 02:21

本帖最后由 zing223 于 2023-6-5 02:25 编辑

baizhi 发表于 2023-6-5 02:19
所以一开始想写真的多，s1整这么多意义不明的戏干嘛？第四集的“看不见的地雷”跟第15集“父与子” ...

我觉得不是有意想写得少或者写得多，而是一开始就想好有什么情节，觉得内容量差不多够了，塞满25集再说，然后往篇幅里分配。觉得放在一集里比较奇怪的内容就适当延长单个场景的演出时间做一些微调。比如挑染和沙20集的情节脉络就很清楚，这个肯定是在系构把握的脉络中，不是自由发挥的产物

zing223 · 发表于 2023-6-5 02:35

Chiralium 发表于 2023-6-5 02:02
还是大小组合的问题

叙事节奏上高速主角配角塑造一个都没落下的作品也不是没有，怎么到你这儿就拉胯了呢 ...

个人感觉这种风格的作品其实也就只能想到富野那几部了

叙事节奏快又观感不错的作品，印象里真没几部

凤舞夜月 · 发表于 2023-6-5 02:38

佩特拉应该不死，但是重伤残疾啥的吧，然后靠高达公司的义肢重获新生。
挑染弟感觉会开战骑士殴打挑染哥。
倒是好奇狸猫要怎么进行地球突入大作战，救回白毛，决战风灵？

adios85 · 发表于 2023-6-5 02:40

米又没有被地球人软禁，狸猫妈也没有软禁，下一集瞬移回宇宙有很大可能性啊（

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