我想谈一谈火影的宁次之死

雪菜碧池

前几天在b站点了下究极风暴4的奥义合集，又给我推送一些
有个“剪掉所有对话”的战斗合集看起来还不错，毕竟动画有大量ppt对话和回忆
我不禁想到宁次的死，到底为什么是他呢？
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首先中忍考试时期，宁次应该是那届最强的，小李受伤下场的是凯，阻止宁次的却是四个上忍
宁次在当时就具备中忍以上的实力，只是心态和经验不足

从剧情考虑，卡卡西应该死于佩恩入侵，但又死得没什么价值，于是坐个篝火又拉回来了，后期卡卡西双写轮眼纯粹就是个挂逼，非常难看
而凯开八门把观众感动得稀里糊涂，假如凯在鬼鲛那里退场，比如受伤或者残疾之类，老师这辈都早点下去
让小李去开八门干斑，戏剧效果应该也不会有什么差别
但为什么要让宁死去挡刀呢？
我想来想去只有一个原因：博人传早就定下了

当然，我没有证据也没有查过资料甚至没看过博人传，纯粹意淫
为了推博人传，提前安排辉夜登场，同时策划白眼升级路线
这样超级天才宁次就挡了外甥的路————两人基本相同，外甥有事他不可能不管不问，同时宁次还是天才，肯定会升级，这样又挡了鸣人的路，所以他必须死
而且这个人的戏剧价值在中忍考试时就榨干了，但主要还是因为博人传

镜面の云

我觉得大可不必怪到博老爷头上
毕竟故事里第一次出现的转生眼，是花火的眼睛（尽管在舍人的头上）
博老爷已经不走这条路了

死神狙击手

这个问题作者本人都说了

采访要点（只翻译了一些比较重要的）

　　宁次是丘比特啊

　　下个时代是讲博人的 宁次的死是十分关键的；

　　佩恩的告白是雏田对鸣人的，牵手是鸣人对雏田的。

　　小樱和佐助真是受了不少苦15年间真是辛苦

　　中忍考试优胜者是鹿丸

　　16话的时候就已经设定了皆人是鸣人的父亲以及带土的设定也大体决定了

　　没有想到卡卡西受欢迎

　　香磷是自己的痔疮很严重、痛苦的时候，有着希望治好的感觉做的

游民星空

附日文原版采访总结：

　　・矢作にはずっとズレてるって言われてきた

　　・中忍试験优胜者はシカマル

　　・16话でミナトのナルト亲设定とオビトの设定もあらかた决まってた

　　・カカシは人気で无いと思ってた

　　・サイとキミマロは出ると思ってた

　　・サクラは人気出ると思ってた

　　・けど人気で无いからサクラの家族について掘り下げるのはやめといた

　　・でもサクラはゴリ押ししてるのに何故か伝わらない、サクラのことばっか考えてた

　　・人気でたヒナタをヒロインにした方がいいと思った时期もあった

　　・サクララブ忍のあれはアニメに追いつかれないように

　　・「ネジはヒナタをナルトのヒロインにするにあたって近づく要素が欲しかったからキューピッド役としてお亡くなりになってもらったというか…」

　　・新连载があるとしたらネジについて触れる机会も作りたい

　　・サスケはイラっとする

　　・けどやっぱサスケの考えも同感できて顽张って书いた

　　・サスケサクラに苦しめられ顽张ってきた15年间だった

　　・大蛇丸とかカブトには新连载で触れる

　　・鹰の话题でず

　　・カリンは自分の痔が酷くて辛いときに治してほしいような感じで作った

说穿了就是，用宁次的死为铺垫，引出鸣雏的戏。也就是雏田嘴炮受到打击的鸣人，然后牵手的那段剧情。



让小李去开八门干斑，戏剧效果应该也不会有什么差别
——如果出现这个剧情的话，任谁都要问一句：那凯老师哪去了，他的门不是更强更久？何况剧情里也说明当时小李是没法开到八门的，其实只能开到第六门


从剧情考虑，卡卡西应该死于佩恩入侵，但又死得没什么价值，于是坐个篝火又拉回来了，后期卡卡西双写轮眼纯粹就是个挂逼，非常难看
从剧情考虑的话，卡卡西不可能死于佩恩入侵。因为之前已经死过自来也和鼬了，没可能在短时间内再死一个重要角色，更何况卡卡西的人气向来保三争一，就算要搞死卡卡西，那也是得风光大葬，绝不可能是给一个佩恩人偶干掉的杂鱼死法。

岸本齐史是一个非常温顺的作者，非常讨好作者，他很照顾读者的情绪。

所以我当时看到那的时候就知道后面应该是白魔法，但是没想到释放的人是长门。长门那段突然就放弃的剧情，很糟。

死神狙击手

the last是在火影忍者正篇完结前就已经有了，只是保密而已。但还是在完结前一两周被工作人员泄露了人设图。然后鸣雏庆祝，鸣樱党哀嚎。甚至各种神奇论断，比如先和小樱生长子（因为博人没什么雏田元素）然后离婚再婚生女儿。

而博人传是在火影结束一年多开始的，说早有这心思，我能认同。其他的，也不知道了。

klzxs

强度肯定不是问题
同期的十二小强在疾风传就只有鹿丸和丁次有不错的表现了
宁次这种早期的天才早就泯然众人矣
现在博人传的敌人强度更不会有老人什么事

zzp05402

单纯工具人剧情没处理好

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

银枪子龙

白眼如果后续能升级牛逼的话，宁次确实地位就很尴尬了，给不给他升级抢戏了，不如死了算了

kirbykelin

基本从疾风传开始就有崩的苗头了，从佐助打鼬开始就崩的没边了，后续发展只能说明岸本的第一目标是完结，什么人物剧情都不是事

死神狙击手

银枪子龙 发表于 2023-2-9 10:27
白眼如果后续能升级牛逼的话，宁次确实地位就很尴尬了，给不给他升级抢戏了，不如死了算了 ...

鸣人又没白眼，抢戏抢谁的戏。

第一个开万花筒的也不是佐助

trb315

火影看的少

白眼的上限在哪里，和写轮眼比如何

好像说写轮眼脱胎于白眼？

银枪子龙

死神狙击手 发表于 2023-2-9 10:44
鸣人又没白眼，抢戏抢谁的戏。

第一个开万花筒的也不是佐助

宁次一死，白眼彻底是鸣人夫妻的家事了，白眼家的主次之说也不用写的，真的是清理掉负担啊

久保由利香

白眼就是太强了所以ab不会写吧，透视挂只要有机会ob连止水的写轮眼都能破，所以宁次在疾风传就一直边缘化，后面死不死其实差不多了

银枪子龙

trb315 发表于 2023-2-9 10:46
火影看的少

白眼的上限在哪里，和写轮眼比如何

白眼，日本漫画《火影忍者》及其衍生作品中的三大瞳术之一，这是大筒木辉夜次子大筒木羽村的后裔日向一族所拥有的血继限界，起源于大筒木一族的瞳术。日向一族的人需要不断的修行锻炼才可开眼，但如果拥有浓厚的大筒木血统，可以不需要修行即可开眼。通过将大筒木一族的查克拉与日向一族的白眼结合或者将众多大筒木一族的白眼融合可以进化为转生眼。

死神狙击手

银枪子龙 发表于 2023-2-9 10:46
宁次一死，白眼彻底是鸣人夫妻的家事了，白眼家的主次之说也不用写的，真的是清理掉负担啊 ...

日向一族的标配白眼，什么家事？日向家原本就是要给花火继承的

Bojenkins

都这么多眼睛了，定位重复的情况下就没有下把角色上场的理由

g救世主高达

写的极其难看的工具人罢了，鸣人传后期崩的太厉害，看看乐子就行

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

6030sylar

原本宁次应该死在追佐助那里吧

—— 来自 Realme RMX1851, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

rizutoaoitori

给太子垫脚嘛
工具人不都这德行

杏仁小圆饼

卡卡西失去神威后研发了新忍术，照样在博人传持续掉线，不想给旧角色戏份有什么困难。小樱父母双全，在她的婚恋育儿问题上有任何存在感吗？佐良娜怀疑小樱喜当娘时就好像外公外婆不存在一样。

syndrome2032

岸本某次访谈里提过宁次死就是推动雏田上位吧。

只能说是躺着挨了一刀。

sheshiro

想多啦，白眼刚开始连写轮眼都比不了，岸本也是不想在这样的配角身上花多少笔墨

银翼的维罗西

火影的主题就是宿命论和子承父业，宁次脑袋上带了个禁制和爹为了家人而死以至于他也是一定要走这条路的，岸本一直拖到最后的大战才让他下场已经算是对宁次的仁慈了

死神狙击手

实际上来说，最后大战的时候多多少少正义方要死些人，还得是有名的、有点剧情的角色的，在前面十年来说基本算是标配了

典型就是钢炼，哪怕再说荒川弘心慈手软，最后都死了福爷、少尉两个相当重要的角色。战斗结束，霍恩海姆也没了
而且这样做有一种微妙的平衡感、合理感，剧情也更好看些

月珊瑚与紫鸢尾

久保由利香 发表于 2023-2-9 10:47
白眼就是太强了所以ab不会写吧，透视挂只要有机会ob连止水的写轮眼都能破，所以宁次在疾风传就一直边缘化， ...

透视而已，输出只有点穴拳掌，别说后期的神仙打架，中间佐助开咒印，鸣人的尾兽衣，直接就面板碾压了，随便通灵几个大型召唤兽，宁次上去只能刮痧。白眼的透视对标的其实是写轮眼那什么幻术、拷贝的基础能力，什么隔空点穴、虚空拿人的上位技能就后面大筒木能玩出来

死神狙击手

月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2023-2-9 11:29
透视而已，输出只有点穴拳掌，别说后期的神仙打架，中间佐助开咒印，鸣人的尾兽衣，直接就面板碾压了，随 ...

佐助的咒印连自己的能力都不是，大蛇丸给的

尾兽衣召唤兽什么的和眼又有啥关系。

杏仁小圆饼

死神狙击手 发表于 2023-2-9 11:22
实际上来说，最后大战的时候多多少少正义方要死些人，还得是有名的、有点剧情的角色的，在前面十年来说基本 ...

按这种长辈先退场的套路，换成日向日足为宁次死才算否定了命运论嘛。如果不是中忍考试宗家分家那些破事没擦干净还有嘴遁，只是普通的哥哥救妹妹，不会有这么大的槽点。

死神狙击手

sheshiro 发表于 2023-2-9 11:14
想多啦，白眼刚开始连写轮眼都比不了，岸本也是不想在这样的配角身上花多少笔墨 ...

一开始白眼的描述可就拿写轮眼来垫脚了。

死神狙击手

杏仁小圆饼 发表于 2023-2-9 11:33
按这种长辈先退场的套路，换成日向日足为宁次死才算否定了命运论嘛。如果不是中忍考试宗家分家那些破事没 ...

火影连轮回转世，三世斗争都出来了，这不就是隋唐小说里的青龙白虎星缠斗不休，也就是罗单斗么。
火影和否定命运论真没多大关系。

杏仁小圆饼

死神狙击手 发表于 2023-2-9 11:37
火影连轮回转世，三世斗争都出来了，这不就是隋唐小说里的青龙白虎星缠斗不休，也就是罗单斗么。
火影和否 ...

谁让鸣人那顿嘴遁拉了大旗却没有在第二部追加设定以后及时修正呢？岸本甚至还让宁次临终前又回忆了一遍他爹是自由的，唯恐读者不记得。给家人挡刀的剧情发生在其他任何一组兄弟姐妹身上都没这种讽刺效果。我觉得火影里的扭曲逻辑多数是因为岸本既要也要，不管前因后果有矛盾就什么牌坊大旗都想立。

厄神之息

一开始白眼能拿血轮眼垫脚是因为一开始血轮眼设定就是个带慢放的超高清摄像头而已啊，后面什么须佐，天照，伊邪那岐，伊邪那美，别天神之类的大招不要钱似的加，白眼一个都没加，还是带透视的高清摄像头，拿头比血轮眼啊。拿前期设定给后期背书本来就不太合理，前期设定的忍者就是执行各种任务的小特务，打架的规模也就村头械斗，“历代最强的火影”和他“心术不正的天才学生”间的巅峰对决是在**楼顶扔瓦片种大树，究极大招是拿命换对面一双手，恐怖的尾兽也只是长得很大的怪兽，估计作者自己最开始也没想到最后能把忍者写成毁天灭地互轰原子弹甚至直接打上月球的等级吧。

死神狙击手

杏仁小圆饼 发表于 2023-2-9 12:24
谁让鸣人那顿嘴遁拉了大旗却没有在第二部追加设定以后及时修正呢？岸本甚至还让宁次临终前又回忆了一遍他 ...

火影里的仇恨解决逻辑是：被害了不要报仇不要报仇
然后下手报仇的大多都发现是「误会」

布拉德莱恩

虽然宁次死得毫无意义，但居然没人提起天天么？岸本也不给安排个新人就让人小姑娘那么单着，佐井都当佐助代餐配给井野了

摸鱼先锋

杏仁小圆饼 发表于 2023-2-9 12:24
谁让鸣人那顿嘴遁拉了大旗却没有在第二部追加设定以后及时修正呢？岸本甚至还让宁次临终前又回忆了一遍他 ...

太子后期都多少挂了，哪用得着宁次给挡太子考试时候跟宁次说一堆漂亮的批话，什么我比你更惨什么笼中鸟也能飞翔什么不相信命运，结果后期直接黄袍加身各种转世，还踩着宁次还没凉的尸体解决人生大事，搞得鸣雏各种意义上怪怪的
宁次无意义挂掉再结合之前中忍考试的剧情，岸本简直是狠狠打了自己的脸，怎么写出这种前后矛盾精神分裂的剧情的

acejoe

从技能运用到开挂，火影很多人都上不了了。
本来牛逼的拷贝忍者卡卡西，就是你会的我也会，技能运用牛逼才牛逼。
后面纯靠技能强度，各种血继界限，打体术的白眼上场就是被秒的设定了。

银枪子龙

还是要看我咏春宁次！！

古凌锋

月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2023-2-9 11:29
透视而已，输出只有点穴拳掌，别说后期的神仙打架，中间佐助开咒印，鸣人的尾兽衣，直接就面板碾压了，随 ...

就第一部白眼也有直接看破忍术放出查克拉破掉的表现，这玩意要吹起来可太容易了，单纯岸本懒得给升级而已

古凌锋

布拉德莱恩 发表于 2023-2-9 13:32
虽然宁次死得毫无意义，但居然没人提起天天么？岸本也不给安排个新人就让人小姑娘那么单着，佐井都 ...

老实说我一直以为天天要配小李，结果……

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摸鱼先锋 发表于 2023-2-9 13:56
太子后期都多少挂了，哪用得着宁次给挡太子考试时候跟宁次说一堆漂亮的批话，什么我比你更惨什么 ...

精神分裂？本色发挥罢了
半分は当たっている 耳が痛い