对新版水浒传总编剧的扒皮结果笑死我了。

gcw

有点怀疑是在讨论什么

wtdd

四小说里唯一可以纠结一下原着的是石头记，剩下的都起码几十上百年的评书话本故事杂糅，
原作者都不好意思说自己这版突然是原着了，竟然被人研究其中除了编故事卖钱外，还有什么认知什么意义形态……

iriyano

水浒尊重原着拍出来能在电视上放？绝对的限制级啊

狂河冰不烈

iriyano 发表于 2022-12-21 11:19
水浒尊重原着拍出来能在电视上放？绝对的限制级啊

不仅仅是那些限制级的场面描写，更重要的是《水浒传》本身文字所体现出来的一些思想和认知已经不符合当代的主流意识形态了。

比如把一代昏君宋徽宗说成是至圣至明，把被朝廷压迫得活不下去只能造反的农民起义说成是十恶不赦，把梁山军队接受招安后助纣为虐镇压农民起义说成是为民除害……………………

这些东西如果一点不改就拍成影视作品还能顺利过审和观众见面，那说真的，到时候就不是对名着的理解和争议的问题了，而是我们这个国家还是不是姓共、江山还是不是红色的问题了。

飞霞精灵

7sevenseven 发表于 2022-12-19 17:04
那老三国里刘备建功立业的时候，黄巾军有骂刘备是朝廷走狗吗

老三国直接略去了黄巾起义诸多封建迷信成分，就上来一句话“官逼/民反、民不得不反”，足够替黄巾军正名了。

汪达

古代也有政治正确啊，水浒传肯定是宋朝就有原型话本了，不写我大宋国君贤明圣德只是被奸贼蒙蔽，反而鼓励大家造反干死昏君？命不要啦！你敢讲听客也不敢多呆啊怕是直接吓跑再反手一个举报
作者本来也未必多真诚，何必要求现代人拍个剧还要照本宣科替我大宋皇帝背书呢

7sevenseven

飞霞精灵 发表于 2022-12-21 12:11
老三国直接略去了黄巾起义诸多封建迷信成分，就上来一句话“官逼/民反、民不得不反”，足够替黄巾军正名了 ...

问题来了

正名黄巾军需要让黄巾军指着刘备的鼻子骂是朝廷走狗吗

飞霞精灵

7sevenseven 发表于 2022-12-21 13:09
问题来了

正名黄巾军需要让黄巾军指着刘备的鼻子骂是朝廷走狗吗

原着里没有，为什么要添油加醋呢？
三国小说原着是拥刘贬曹的，至少对刘备阵营抱有极大的同情和赞许。
尤其三国演义还有极大的历史依托。
即使教员金口玉言，都没对刘葛这些人提出什么阶级批判。

施耐庵的水浒传，对好汉们本身也有一些笔触并非完全赞誉。
后面的招安剧情，更是在小说里就有极大争议，连宋江身边李逵都在骂。
而招安过后的兔死狗烹，好汉么能做鸟兽散、包括宋**死李逵这些故事，
不管这事情对于当时读者和后世读者来说都是让人非常难过甚至愤慨的情况。
所以从鲁迅到教员，对水浒传这段招安剧情，都是历来以批判为主。
鲁迅直接骂“终究是奴才”，教员也直接说“水浒好就好在投降”。

所以老三国没有承担封建批判的道德压力，但水浒传的剧情是原本就有非常大争议的。
央视水浒对这段采取了批判性视角，并不是什么问题。

头像才不霸气呢

水浒传原着阴阳怪气的水平可比杨本高多了 作者明显是察觉到了君与国的矛盾
所以处处透着反帝反封建的味道
皇帝偶感风寒就把安道全拉走 然后马上安排徐宁中毒箭 挣扎半个月才死
甚至你能想到的正常黑法作者已经在书里借着角色之手之口干过了
事实上就是大多数人的反帝思想还停留在陈胜吴广那个阶段——“我也能当”
所以就会出现打着反帝反封建旗号，结果输出的观点是主角应该当皇帝的奇葩价值观改编作品
金圣叹用乱自上作四字就完美解释了为什么水浒传是天下第一大反书



顺便一提 另一大反书是封神演义 作者给民间会道门提供了一套完整的玄学理论框架

szqasd

飞霞精灵 发表于 2022-12-21 13:55
原着里没有，为什么要添油加醋呢？
三国小说原着是拥刘贬曹的，至少对刘备阵营抱有极大的同情和赞许。
尤 ...

照着原着拍，去掉一些过分的东西就够了，不需要再额外发明一些情节来搞这个批判性视角。
央视版到底还是发明多了。

7sevenseven

飞霞精灵 发表于 2022-12-21 13:55
原着里没有，为什么要添油加醋呢？
三国小说原着是拥刘贬曹的，至少对刘备阵营抱有极大的同情和赞许。
尤 ...

那三国完全对黄巾军批判，为什么央三要添油加醋表示同情，却又不对地主阶级代表者的刘备批判呢？
什么年代了还不管具体内容抱着他的话不放。他还说李逵是好党员，要让他入党呢，是不是改编时要塑造出李逵的党性啊。
要批判封建可以，但是直接把最主要人物黑矮化，改人气角色结局来黑人，这就是不对。

十四探求

小时候看的时候奇怪央水的台词为什么用现代白话，掺杂原着台词，为什么不能模仿明代白话？编剧明明能做到

Bzesii

我对新版编剧怎么理解原着不感兴趣，唯独有一点不能忍，就是把秦明黑得太惨了，被呼延灼一鞭打下马就离谱，按原着来表现秦明略逊关林二人是说的过去的，但总的来说马军五虎拉不开明显差距。本来秦明实力评价就偏负面，新版这么拍直接掉了几个挡位，简直是在给人加深刻板印象

卡奥斯·克斯拉

天下至贱 发表于 2022-12-19 15:17
其实我觉得央视的最大问题在于为了避免老三国战线过长的情况，结果又过分阉割了。

其实只要老老实实地把高 ...

不是史进吗怎么串线了

天下至贱

卡奥斯·克斯拉 发表于 2022-12-21 23:53
不是史进吗怎么串线了

笑死，想的是史进打出来怎么成石秀了

卡奥斯·克斯拉

天下至贱 发表于 2022-12-22 00:06
笑死，想的是史进打出来怎么成石秀了

都怪潘巧云咯

头像才不霸气呢

Bzesii 发表于 2022-12-21 23:46
我对新版编剧怎么理解原着不感兴趣，唯独有一点不能忍，就是把秦明黑得太惨了，被呼延灼一鞭打下马就离谱， ...

第一场是因为马好 青州那场应该是剪掉了打戏 花絮里这俩还有套招

修吉尔

没看过新水，先看的央版，后看的鲁版，感觉央版就是个山寨鲁版，差评