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楼主: 米奥莉奈

[讨论] 水星の魔女スレミオ(红白)病栋

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发表于 2022-12-18 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
水魔的演出就不适合校园剧
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发表于 2022-12-18 12:34 | 显示全部楼层
快点用浮游炮太敏感了点掉五号吧
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发表于 2022-12-18 12:35 来自手机 | 显示全部楼层
还是想看五号来助攻的,想看“伊兰前辈你好烦”,或者“我要和你决斗,高达测试员只能有我一个!”当然没打起来,去拿风灵就变天了。不过还是感觉不会在这个事情上纠缠这么久,工厂那边怎么也是重点。我也不想十一集了还在演感情纠葛,十二集来不及了!还是一边打架一边吵架好,两不误。
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发表于 2022-12-18 12:37 来自手机 | 显示全部楼层
就算还有25集也只会在明年放送结束之后才知道。当然到时候看第二部分故事进度也能猜测,如果第二部分故事进度慢下来了或者红白两人迟迟不合流那有第二季可能就稳了
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发表于 2022-12-18 12:38 来自手机 | 显示全部楼层
link@1018max 发表于 2022-12-18 12:34
尼卡她们全打划水也很奇怪啊,这样回去钥匙圈没人回收,回收了为什么不去问等都是问题 ...

狸猫自己心情整理好了再回去也正常啊,失落归失落,表现的不是很明显的话人尼卡也不会死缠烂打问你为什么啊。一般就是担忧地看着人离开罢了,第二天狸猫表面上就调整好了。
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发表于 2022-12-18 12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 NymphicusHolla 于 2022-12-18 14:13 编辑

昨天看到推特有人写了1-10集米米的人物考察,我觉得蛮全面的就翻译了一下,希望更多人明白米米的人物弧光吧。(在此引用colohot漏油在41374楼的发言来概括这篇考察的重点“这作者写这个分析着眼于梳理米1~10集 "为了什么目的","想干什么",而不是分析她对狸猫的感情
重点在于米自身的意志和对周围人看法的转变。”
啊,是这样……对于一直担任自己不想担任的“擂主的新娘”这一角色的米奥莉奈来说,狸猫比其他所有人都重要,所以才不希望狸猫和自己一样,在父亲定下的规矩里为“米奥莉奈的新郎”的身份而痛苦……

回顾56集的话,在和伊兰约会之前她曾说过“如果要上演罗密欧与朱丽叶的话我可不允许”,但后来得知斯莱塔在自己不知情的情况下决定和伊兰决斗,她的态度发生了变化。

这个变化恐怕是在撂下“如果输了的话,我可不原谅你”这句话离开后,在与地球寮成员和狸猫一起做决斗准备期间发生的。

因为在第2、3集中,米反复说“如果狸猫在决斗中输了,自己又会失去自由”,观众或许会认为“米利用性格不那么强势的狸猫来当作自己方便的棋子”,这正是能感受到米对父亲的厌恶的做法。

[color=var(--text-normal)]
在与挑染再战之前,米抱着“只差最后一步就能赢得自由”的心情,判断面临退学窘境的狸猫和她是“利害一致”的关系。所以他在第三集开头才会反复强调“这是交易”吧。
之后一旦米赢得了某种意义上的“与父亲的决斗”,解决了新郎的问题,她就不知道“获得的自由后,下一步该做什么”了。

从某种意义上说,这也是她自己明白“想逃去地球”这一至今为止最大的目的中包含着“想逃离父亲”这样一种消极心情的证据。

正因为如此,才会在意当时离自己最近、并且积极努力的狸猫“为什么要努力呢”,才会有那次半夜的对话。

说着“你真了不起啊”回到床上的米,不知为何却看不到她的表情。这对于正处于迷茫期的米来说,似乎表达了一种复杂的心境,狸猫的动机单纯而耀眼,也让她产生了支持她的想法。

正因如此,在随后的实习补考中,尽管不是自己的事情,但作为同伴,她比狸猫本人更坚持不懈地鼓励和支持狸猫一次次重来。

在遇到狸猫之前的米几乎不与其他人产生人际关系(除了沙迪克可能偶尔会去温室),不在意自己的看法,同样也无所谓他人之事。

大概在第4集以后,狸猫搞好和地球寮的关系后,米自己也融入了地球寮的圈子,她也比之前更在意自己的“心的方向”吧。

而通过实习和“擅自与伊兰约定决斗”这两件事,她深切感受到“狸猫也是作为一个人,和自己一样会痛苦和烦恼”的事实,她开始想要把狸猫当成一个有自我意愿的个体来珍惜狸猫,而不是作为之前说的“交易对象”。

“虽然很烦人,但那就是你吧”、“继续前进吧”,不就是米推着狸猫往前走的样子吗?她作出“我是有包容力的新娘”的发言,也是因为“我不想因为自己而束缚正在努力的狸猫”。

和伊兰约会前,虽然米担心她,跟她一起等人,但是更能感受到米因为复杂的心境和狸猫保持着距离感。

因为也有“不能出轨”的发言,“新郎”的身份在狸猫的恋爱中也可能会成为阻碍,所以米特意在狸猫面前表现出“要遵守门禁哦”和“自己并不在意哦”的姿态,可以看出她想让狸猫按照自己的心意享受校园生活。

否则就很难理解米特意陪狸猫去约会的理由。这一时期的米显得尤为纠结,一是“担心狸猫想帮助她”,再是“我不想妨碍她想要的自由”。

也就是说,由于米对父亲的厌恶感根深蒂固,比起是否对狸猫抱有恋爱感情,更多的是不想自己像父亲一样成为束缚她的存在。




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参与人数 8战斗力 +9 收起 理由
创始’’’天翔 + 1 好评加鹅
colohot + 1 米前期还是愧疚和自省居多
Wez + 1 她真的太好了
fhvitb12 + 1 感谢翻译
zing223 + 1 好评加鹅
乱吃食cat + 2 好评加鹅
higuchiguchi + 1 好评加鹅
Michi_9 + 1 米是真的

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发表于 2022-12-18 12:40 来自手机 | 显示全部楼层
Cazador 发表于 2022-12-18 12:35
还是想看五号来助攻的,想看“伊兰前辈你好烦”,或者“我要和你决斗,高达测试员只能有我一个!”当然没打 ...

我也想看狸猫说“伊兰前辈你好烦”,让魔怔4狸党再破一次防
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发表于 2022-12-18 12:40 来自手机 | 显示全部楼层
漏油们也意外的坏心眼啊
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发表于 2022-12-18 12:40 | 显示全部楼层
Cazador 发表于 2022-12-18 12:38
狸猫自己心情整理好了再回去也正常啊,失落归失落,表现的不是很明显的话人尼卡也不会死缠烂打问你为什么 ...

狸猫要是能这么快就调整好就不是狸猫了。。。这次的程度明显不一样
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发表于 2022-12-18 12:44 | 显示全部楼层
还是建议漏油们做好跳五天时间线的心理准备,毕竟,cpart看着确实跳了
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发表于 2022-12-18 12:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-18 12:45 来自手机 | 显示全部楼层
NymphicusHolla 发表于 2022-12-18 12:39
昨天看到推特有人写了1-10集米米的人物考察,我觉得蛮全面的就翻译了一下,希望更多人明白米米的情感轨迹吧 ...

这不是典型的否定米有恋爱情感吗
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发表于 2022-12-18 12:45 来自手机 | 显示全部楼层
link@1018max 发表于 2022-12-18 12:40
狸猫要是能这么快就调整好就不是狸猫了。。。这次的程度明显不一样

表面上调整好又不是什么太难的事情,越难过反而越会想隐藏心情不让人看到。更重要的是,如果不是看起来“实在太让人看不下去了”,朋友大多是不会来干涉情侣的事情的。我觉得五天没发现也很说得通。
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发表于 2022-12-18 12:46 | 显示全部楼层
下午爆点大料吧,不然这还有7天代孙用什么赔,起码要爆出红白的婚纱人设图吧
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发表于 2022-12-18 12:46 来自手机 | 显示全部楼层
饱食的我 发表于 2022-12-18 12:44
还是建议漏油们做好跳五天时间线的心理准备,毕竟,cpart看着确实跳了 ...

cpart如果跳时间其实意味着一件事

沙迪克的情报是错的,德林提前到了工厂
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发表于 2022-12-18 12:47 来自手机 | 显示全部楼层
Promeus 发表于 2022-12-18 12:45
这不是典型的否定米有恋爱情感吗

没有吧,我感觉就是说米感情重表现方式不一般啊
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发表于 2022-12-18 12:47 | 显示全部楼层
NymphicusHolla 发表于 2022-12-18 12:39
昨天看到推特有人写了1-10集米米的人物考察,我觉得蛮全面的就翻译了一下,希望更多人明白米米的情感轨迹吧 ...

这根本解释不通第六集结尾德林脸+狸猫害怕
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发表于 2022-12-18 12:48 来自手机 | 显示全部楼层
德林去见狸妈可能就是不在公开行程里的,提前去了,炸弹超人也没能在德林船上装炸弹。
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发表于 2022-12-18 12:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-18 12:48 | 显示全部楼层
Cazador 发表于 2022-12-18 12:45
表面上调整好又不是什么太难的事情,越难过反而越会想隐藏心情不让人看到。更重要的是,如果不是看起来“ ...

狸猫从来不是能表现出让人看不出来的人,前面还高高兴兴,现在这副样子地球寮是傻才看不出
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发表于 2022-12-18 12:48 | 显示全部楼层
在第7话的开头,米让狸猫一起在温室里帮忙照看西红柿,是因为“没法放着不管被伊兰爽约而感到寂寞的狸猫”,同时也是“珍惜你的人不仅仅是伊兰,还有其他人”的安慰和打气。正因她如此重视狸猫,米才会想帮她实现“想在派对上见到伊兰”的愿望吧。


就这样,她参加了魔女审判。虽然狸猫陷入了决定性的危机,但米站出来的动机与过去不同,不是因为“别人成为擂主会让自己失去自由”,而是因为“珍视的狸猫被单方面剥夺了自由”。

正因如此,这次不再是“交易”,而是说出了“我会保护你”。这一瞬明确地展示出了米与生俱来“珍视自己以外的别人”的温柔。

之所以觉得这是“与生俱来”的,是因为在米第二集中听到狸猫要被退学处理的消息后感到内疚,她担心狸猫到连在自己最大的目的“逃去地球”面前都开始犹豫。

因为看重的“不再只有自己”,他才会把和长久以来束缚住自己的父亲之间的隔阂抛之脑后“继续向前”。此时,对于米来说,父亲也已经不再是“折磨自己的可恨的人”,而是“能堂堂正正地面对的人”。

[color=var(--text-normal)]
也就是说,米通过狸猫切实感受到的“把对方当作一个实实在在的人来对待”的心情,也开始作用于自己的父亲。

正因为有了这样的心理变化,在第8集被其他成员质问“这个公司要干什么”的时候,才会做出“既然一起做了,就选一条大家都能接受的道路”这种“重视自己以外的人”的选择。

买了庆功宴的晚饭回来的路上。因为狸猫不经意说出的“像社团活动一样开心”这句话而露出笑颜的甜米。

正因为是开始正视自己的米,所以才会选择保护狸猫,但如果产生了“也许高达社又成为她新的束缚”的担忧而不安的话,斯莱塔的这番话,或许也是米的心灵得到治愈的瞬间。

沙沙的团体赛与之前的挑染战不同,作为社长的米以指挥身份下达作战指示。而且不仅仅是狸猫的行动,最后的远程爆头也是米设想的作战,这对于米奥利内来说也是一个新的成长变化。
对于狸猫和地球寮成员都不再只是“普通的别人”的米来说,作战方案是建立在信赖每个成员的基础上的,这可以从其他成员被击破后她的担心神情看出来。

“米奥莉奈为我们创办了公司,所以我想要帮她”,用着最直接的语言表达信赖自己的狸猫。这正是来自“相互信赖”的挑战。听了她的发言,米心中对和她志同道合的狸猫的愧疚也被化解了吧

经过这场战斗米米体会到了,对于狸猫和大家来说,自己创立的高达社不是束缚,还有自由尽头的景色。


通过高达社,体验了得到自由后的喜悦,米带着难受向过去在内心某处寻求过救赎的沙迪克进行精神上的告别……这不是对沙迪克本身的告别,而是对“希望沙迪克解救自己”愿望的告别。

米意识到“信任别人”很重要,在与父亲的会面里竟然产生了和解的安心感后,即使在提尔面前,她也没有掩饰自己坦诚的感情,与太空议会联盟的女性也有了一段心存从容的轻松对话。

如此看来,米在第10集温室看似冷淡的举止,或许正是因为她对“狸猫也相信并依赖着自己”这一前提的信任(某种意义上超过了信任)而产生的大意。

[color=var(--text-normal)]再加上米自己也能为了明确的目标而积极努力,也能感觉到自己的人生有意义,才对自己心中已是真正意义上的“平等伙伴”的狸猫无意识地产生了表面上的平淡。
[color=var(--text-normal)]
回看前10集,每次回望米的内心,都为现在两人的分歧而痛苦…(/ω)实际上,她真的是一个能够彻底珍惜对方的温柔的人呢....

(完)





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发表于 2022-12-18 12:49 | 显示全部楼层
德林和狸妈的时间线倒是肯定不在5天后
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发表于 2022-12-18 12:49 来自手机 | 显示全部楼层
多几个别种角度的解读也好,反正11集就分胜负了
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发表于 2022-12-18 12:50 | 显示全部楼层
link@1018max 发表于 2022-12-18 12:47
这根本解释不通第六集结尾德林脸+狸猫害怕

嗯我也同意解释不通,米的情绪肯定是远比这位作者描述的激烈的
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发表于 2022-12-18 12:51 | 显示全部楼层
Michi_9 发表于 2022-12-18 12:47
没有吧,我感觉就是说米感情重表现方式不一般啊

没有,这种解读下对于米来说狸猫没有任何爱情的要素,就只是个好朋友而已连最基本的爱的独占欲都被否定,那还哪来的爱情?
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发表于 2022-12-18 12:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 zing223 于 2022-12-18 12:54 编辑
Promeus 发表于 2022-12-18 12:45
这不是典型的否定米有恋爱情感吗

其实我觉得没有完全否定吧……只是梳理了一下米保持距离的动机和脉络,“反抗父亲”很能解释米在这段过程中的变扭行为。在这位的眼里“反抗父亲”的优先级比对狸猫的感情高,我也可以对这点持保留意见,两者不是强互斥的……我觉得这位po主很清晰地梳理了“反抗心”是如何作用于米对狸的行为的脉络,我觉得这是很不错的工作
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发表于 2022-12-18 12:53 来自手机 | 显示全部楼层
Promeus 发表于 2022-12-18 12:51
没有,这种解读下对于米来说狸猫没有任何爱情的要素,就只是个好朋友而已连最基本的爱的独占欲都 ...

我是之前看完下半分析才说的,没有完全否定米的箭头,他这分析确实有没到位的地方
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发表于 2022-12-18 12:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-18 12:54 | 显示全部楼层
反抗父亲优先度真高,早跑地球,第七集也不会向德林低头了。分析也没有把第九集摸番茄和两集番茄颜色加进去。
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发表于 2022-12-18 12:54 | 显示全部楼层
zing223 发表于 2022-12-18 12:52
其实我觉得没有完全否定吧……只是梳理了一下米保持距离的动机和脉络,“反抗父亲”很能解释米在这段过程 ...

就是互斥的,爱是有占有欲的,这位描述下米对狸没有丝毫的占有欲,因此也就从来没上过爱的赛道如果要按照红白cp的感情解读,至少要分析出米在独占欲和责任/愧疚之间的挣扎
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发表于 2022-12-18 12:54 来自手机 | 显示全部楼层
米会不会偷偷回去哭啊
想看哭米
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发表于 2022-12-18 12:55 来自手机 | 显示全部楼层
link@1018max 发表于 2022-12-18 12:48
狸猫从来不是能表现出让人看不出来的人,前面还高高兴兴,现在这副样子地球寮是傻才看不出 ...

这不我也说了,失落归失落,你不想说或者敷衍一下,“朋友”问归问,但是是不会死缠烂打去干涉“情侣”间的事情的。只要不是到别人看起来非干涉不可的异常状态,大多数人都会选择保持距离让当事人自行调节。
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发表于 2022-12-18 12:55 | 显示全部楼层
Promeus 发表于 2022-12-18 12:46
cpart如果跳时间其实意味着一件事

沙迪克的情报是错的,德林提前到了工厂 ...

也不一定是沙迪克情报错了,毕竟主要策划人应该是挑染爹,他出错还是很有可能的(?)主要是,剧内无论挑染还是沙迪克的片段都说了五天后的点,而cpart是符合这个五天后应该有的行动的(挑染的舰队开始航行去工厂,地球方劫持顺便搭顺风车)
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发表于 2022-12-18 12:55 | 显示全部楼层
Promeus 发表于 2022-12-18 12:51
没有,这种解读下对于米来说狸猫没有任何爱情的要素,就只是个好朋友而已连最基本的爱的独占欲都 ...

这篇我认为侧重点还是写米的一些个人成长,独占欲肯定是有,我希望11话来个大爆发,不过这作者没写出来我也不能擅自加上去。红白漏油们解读都比这位好,就当看个不同思路吧
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发表于 2022-12-18 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
说实话,除了狸猫以外,最熟的地球宿舍也没见米米多珍视,温柔的人是当不了资本家的
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发表于 2022-12-18 12:56 | 显示全部楼层
只要米哭了 一切都会好起来的
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发表于 2022-12-18 12:56 | 显示全部楼层
谈米的反抗心,那直接在第三话之后就该着手润地球了,然而米没任何有逃亡地球的表现,冯大妈还是后来主动过来联系的
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发表于 2022-12-18 12:57 来自手机 | 显示全部楼层
乱吃食cat 发表于 2022-12-18 12:56
说实话,除了狸猫以外,最熟的地球宿舍也没见米米多珍视,温柔的人是当不了资本家的 ...

米愿意和他们商讨并且记住一些名字(苏莱塔和其他人
已经有所成长并且愿意打开自己交际圈了
而且米对地球人没有任何歧视,真是好孩子啊
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发表于 2022-12-18 12:57 | 显示全部楼层
Cazador 发表于 2022-12-18 12:55
这不我也说了,失落归失落,你不想说或者敷衍一下,“朋友”问归问,但是是不会死缠烂打去干涉“情侣”间 ...

敷衍完不去找米确认?明示没有,暗示总有吧。第五集还拦米,现在就光看着?那只能说剧情需要了
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发表于 2022-12-18 12:58 | 显示全部楼层
细节已经扣的不能在扣了,就能11集一决胜负了,七年后见吧
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