看了8集Turn A，真闷啊

飞霞精灵

黄金之秋看完的触动和那种生命与文明再度勃发的美感，需要再看几遍才能体会。
电波对不上，难以共情，也没必要强求了。

毕竟楼主连罗兰也看不上，何必为难自己浪费这50集的时间

88ace88

不喜欢没问题，有问题的是那么普通却又那么自信

飞霞精灵

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 00:43
好吧好吧，我是有问题。
黄金之秋的音乐确实很美，作为收官确实是非常优秀的。但是之前的最终战实在是让 ...

最终战本质也是草台，富野电波就电波在用50集草台班子一样的状况，告诉你人类要是不觉悟还是要内斗，而内斗的好战狂就是如此丑陋的草台班子。不管是野心勃勃的格威少爷还是金大将，包括掌权的月球那位，都是无比的难看。

富野隔两年的完蛋人，战斗的想象力和细节比TA也要好很多。

而他刻意减少了战争的带来的黑暗面，不是用力过猛，而是不想改变整个片子的基调。毕竟整个TA还是要给人类希望，随便来几笔刻画的驾驶舱里可能只剩手的威尔基姆、核弹爆炸、笑对死亡的红队二人组，包括TX初次开月光蝶直接灭了一个小镇，都能把战争的残酷给直接展现出来。他那随便发便当连婴儿都不顾的架势在V和吉姆王里已经够吓人了。

TA的黄金之秋还是想给人类一个光明点的期许和结局。月球运河的下等人回到了地球上，红队其他人第一次回归了月球，基斯和奶奶抱了孙子，记者小妹和红毛生了好几个娃，包括女王最后的怀孕之类，这些都是对生命的礼赞。格威少爷和小萝莉跑了大约就是“这俩好像也行凑一块吧”，格威毕竟本质可能更像是炼铜（要么咋说白富野）。莉莉也有“穿裙子的人能引领产业革命”的女性主义觉醒等等。
其实TA最后就是在展现人类社会能走得更好的一种未来。

罗兰应该是钢弹历代主角里风评最好的几个之一了。颜值性格决断力包括品性都在线。过去这些年喷罗兰是女王舔狗的我见过、喷罗兰绿茶的倒是头一回见……

Mostovoi

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 00:48
也不能说不喜欢吧，不喜欢也不会看到最后了。但是说实话在光头作品里面也只能算是中等水平。和预期相比低 ...

黄金之秋有一个我非常喜欢的场景，布鲁诺和雅各布两人表演的木偶小剧场——TA击败TX，此时场景是月球人地球人一起过节开庙会的场景。
还记得罗兰帮科连中尉打开心结那集吗，那集也是地球人和月球人一起举办庆典，罗兰还对女王说早点这样不就好了。在战争结束后，终于再次等到了这个机会。

布鲁诺和雅各布之前作为科连的跟班，是作为本作的丑角刻画的。但两人也有对女王的敬仰，从登月开始多次发挥重要的作用，最后也如愿加入亲卫队。

再提一下莉莉大小姐，前期是格威的小迷妹，因为吃醋几次刁难女王，但也有要为格威当间谍的俏皮一面。可以看出是个想法的女人。登月后凭借一己之力打开双方的谈判大门，被格威抛弃后也果断放手，最后一集更是说出了“穿裙子的人也能治理亚美利亚大陆”这样的名台词。

这些在剧中戏份不算多的角色，仍然塑造得如此用心。作为群像剧不可谓不优秀。

飞霞精灵

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 01:06
红队一个人都没死，呵呵。
打个比方就是现实中出现欧根亲王师作为英雄回到了德国的样子。不知道欧根亲王 ...

红队那姐弟就是俩死了啊，太空失联+食物氧气都要消耗殆尽。只不过没明确给出来而已。
只不过红队不光他俩，还有其他人活着。
至于和欧根亲王师啥的还是不要强行对比，这群人是被女王留在地球几代的后人，生活都退化到比原始好点的地步了，也没法强求什么。而且有女王的亲自认证，属于直升亲卫队级别的待遇，真就月之民也说明不了啥。毕竟月之民自己都过着下场运河人19世纪全靠手工、市民里女儿比冷冻的妈妈还年老的魔幻日子。

格威后面身败名裂的太惨，光头没让他死而已。要是真死了其实也没啥…………

罗兰大部分情况下遇事不说有自己性格和身份的因素，他绝大部分时候比较安于现状。而且自己身份就是习惯性带着秘密生活那种人。这方面要硬说绿茶属实有点迷。
老总和西布克都是比较不错的形象了。

mintslime

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 01:06
红队一个人都没死，呵呵。
打个比方就是现实中出现欧根亲王师作为英雄回到了德国的样子。不知道欧根亲王师 ...

更正一下，红队死了两个人，还死得非常莫名其妙，被炸到宇宙漂流就认命等死吃团子了
而且红队祖先就是月球间谍，一直从小到大就是把月球当祖国这么过来的，所以我虽然不喜欢，但是能够理解
我觉得富野自身的局限性太大了，把一个巴以冲突写成了殖民者和原住民间的冲突，还套用了一些美国人拍殖民故事洗自己人的套路，所以最后写得像是暗暗为殖民者洗白：女王虽然想殖民但是她道歉了所以她没有错，错的都是底下的人和野心家格温啊
黄金之秋音乐和画面的配合很棒，意境也很美，但是想到女王对着罗兰哭“我打算这次回去就死在地球上”，最后结果还真是和小鲜肉和和美美老死在地球上，真是忍不住笑出声

飞霞精灵

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 01:11
唉，我真的不年轻了。我想了下不好看的原因大概是我无法带入罗兰和女王他们这些侵略者的视点。所以无法共 ...

女王和罗兰本质不是侵略啊，而是回归。
像是罗兰，不过是一批回归地球的月之民而已。没啥意外就平静生活下去了，除了罗兰决定参军，基斯就真的直接就地当普通人，还顺路把开到地球的高跟鞋卖给了市民军。

而罗兰大部分时间都是在帮市民军对抗月球军，划归为侵略者着实是二小姐式划分法了。

女王也是，上一百年以为地球还是无主之地，加上对威尔基姆的思恋想回来。结果一百年后刚回归就发现地球发展飞快。女王这一百年第二次到地球之后就在反省自己推进地球的计划操之过急了。而且军队摆在那，女王沉睡的时间基本上被军部架空。醒来之后就在替自己的计划和回归军擦屁股。

Mostovoi

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 01:19
我比较喜欢的是二小姐去最初见到罗兰的水边把鱼丢了，勇敢的和过去告别。
另外和老爷爷一起去山上的那个 ...

就是爱哭鬼宝

飞霞精灵

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 01:19
我比较喜欢的是二小姐去最初见到罗兰的水边把鱼丢了，勇敢的和过去告别。
另外和老爷爷一起去山上的那个 ...

爱哭鬼阿宝，我对TA唯一的不满，她和她男友这对狗男女居然没死

飞霞精灵

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 01:23
从行为上来看确实是侵略无误啊。

要是真侵略的话就大张旗鼓把市民军视为非人往死里干了。毕竟月球人自带科技代差。
但结果是哪怕月球军自己独走，都弄得磕磕绊绊拖泥带水，两边都是草台班子，直接划分为历史上的殖民者和被殖民者，还是属于过于简单粗暴的二小姐式划分……

飞霞精灵

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 01:22
哈哈，西布克。大佬可以去看下f91的小说版，保证你对西布克有一个新的认识。不过我也不讨厌就是了，可惜配 ...

有人味儿的主角不是挺好的，我不讨厌忠于自己欲望的男主（除了兰斯那种过于离谱的……）

飞霞精灵

mintslime 发表于 2022-10-24 01:20
更正一下，红队死了两个人，还死得非常莫名其妙，被炸到宇宙漂流就认命等死吃团子了
而且红队祖先就是月 ...

总不能让富野在这么个充满宫崎骏风味的故事里再来一次吉姆王式的银河重启吧
0079+Z，富野都能把菌国主义到头是什么样子已经写到了巅峰。
你要是想都过了上千年，还是联邦腐败VS吉翁菌国VS提坦斯毒辣之类翻来覆去的模式，那要你TA灭世何用

飞霞精灵

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 01:27
自从红队队长喊出，我要抢劫地上人为女王充实补给之后，我对他们的感觉就只有希望他们去死了。 ...

红队应该是几代近亲结婚+小圈子的缘故，整体脑子不太好。除了会操机别的都跟不上，连月球军自己都嫌弃的野蛮人。要么就是祖上就这样，女王对穆隆祖先的形容都是“很热情洋溢的人”。

飞霞精灵

ddmmmm1 发表于 2022-10-24 01:30
没办法，客观来说这两人大部分时候忠实执行的女王的命令，唯一问题也只是自立了，而女王回去不能只靠亲卫 ...

中间时候这狗男女还真反叛过一次，阿宝的狗男友还画过“你就是下一任女王”这种离谱大饼
不过光头也能写出来草台班子本质，战争可能就是这种一时冲动的小冲突的导火索引发、然后内部充满了下克上和各种各样的画大饼式丑陋。

倒是阿宝被哈利大尉亲过一回之后就开始完全变搞笑角色了……

mintslime

飞霞精灵 发表于 2022-10-24 01:22
女王和罗兰本质不是侵略啊，而是回归。
像是罗兰，不过是一批回归地球的月之民而已。没啥意外就平静生活 ...

已经说了几遍了 ，女王从派罗兰下去到直接开打这两年都是清醒的，而且回归军先行是女王的主意
都至少醒了两年了，跟格温电报也打了，结果不仅管不住自己的军队，还把管不住的军队先行直接派到人家首都边上，不如拿老年痴呆当借口好了。
而且月球民都离开地球两千多年了，自己也在月球扎根，说是“回归”有些过于离谱
再说，你回归去sunbelt啊，结果跑来轰跟你聊得好好的格温，在诺克斯旁边扎寨，这是什么意思
以色列说我们要回归耶路撒冷，结果过来duang一炮把伊斯坦布尔轰了，这不神经病吗

Mostovoi

楼主既然看过世界名作剧场，可以用这个视角再审视一遍倒A。这样战斗不激烈，剧情平淡也就不是什么大不了的缺点了。

最早的剧本，光头本来也想拍大小姐走卡迪珍娜路线，二小姐坏掉加入红队和罗兰为敌，哈拉是野心家疯狂搞事这些剧情，后来被星山博之给劝住了“你不是要搞创新吗，这剧本和以前那些有啥区别？”

DelayNoMore

后面也很无聊，最终boss是个模拟王者，从没打过实战，整部片就是个闹剧，倒是跟刚自己异曲同工

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

没取名啊

战争戏战斗戏这一点，要从作品上找问题的话你可以说是分量不够挂羊头卖狗肉，要从你自身找问题的话那就是看倒A还天天惦记萝卜打架属实是自己给自己找别扭
当罗兰开始拿倒A搬运猪和牛时也该明白这部作品是个什么调性了，这片里唯一会对萝卜兴奋的人只有金大将和他手底下那些拿ms当玩具的狗腿子。
这片的看点就是反套路的低烈度的军事冲突，草台互坑，拿战争机器干农活，还有地球方那种工业革命时期人们野蛮与文明并行的精气神等等。说闷可能是因为对这些都不感兴趣吧
罗兰绿茶这还真是个很新奇的观点，我是完全没这种感觉。纯粹就是格威这帮人看罗兰平时老实巴交的以为好欺负就没把他的话当回事。罗兰是个诚实的人，虽然喜怒不形于色但是他的诉求和底线也很明确。挨打的都是不听警告越线的人，把罗兰当软柿子结果被反噬了而已

Sliurus

mintslime 发表于 2022-10-23 19:08
罗兰这类型和二小姐处不来的，不在一起对双方都不是坏事。队长死了倒真是很可惜，二小姐和队长是结婚了之 ...

胡索真的人如其名，前期对莎克蒂扯谎都不带草稿的，一股出轨丈夫打发黄脸婆的味

cwbn

Sliurus 发表于 2022-10-26 10:33
胡索真的人如其名，前期对莎克蒂扯谎都不带草稿的，一股出轨丈夫打发黄脸婆的味 ...

胡说就别提了，一个从小给爹妈准军事化训练出来的超级兵了，你还能指望他还有14岁小孩的心性么

绮陌

一直在开会，听起来像北平无战事

wmhld

ddmmmm1 发表于 2022-10-26 10:25
还是那句话了，就算你说是文戏主打的作品，文戏部分如此无聊也是不及格的。
毕竟也有文戏主打的战争片的 ...

其实这也还是时代过渡期的原因。后世那些萝卜比重低得多的机甲片的一个特点就是主角机体不再是那种顶尖货。翠星里面钱博虽能碾压地球土着但说到底是银河联盟的量产机。86里面的也是量产机。鲁路修里面反骨仔本人开的是量产机还是高文甚至不上萝卜也关系不大。而倒A又是外观突出的胡子，又是能灭世能力，期待值自然不一样
要是罗兰开的是挖出来的扎古，上演同样的剧情，观感应该就大不一样了