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楼主: isummon

[新番] 小狸猫现在的技术在uc里面能排到啥地位?(更新第九集)

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发表于 2022-10-17 13:03 来自手机 | 显示全部楼层
抛开技术不谈,巴上帝在sd新作一枪不开靠nt力脑控种命角色停战应该是UC机师能力上限了
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发表于 2022-10-17 13:12 | 显示全部楼层
阿姆罗二世 发表于 2022-10-17 11:38
被断手太丢人,最后靠胸撞断角赢的也不好看,感觉不如前传那群驾驶员

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 An ...

我倒是觉得巨乳撞断天线是点睛之笔,佯装是光束刀斩角,实则用大胸甲泰山压顶不讲武德还是很有趣的,这段有一万种手段能既显得不落寻常套路,又渲染的有气势,但是他偏偏就挑了最平淡如水的拉跨分镜,实在可惜
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发表于 2022-10-17 13:17 | 显示全部楼层
伤仲永?
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发表于 2022-10-17 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
上坂莲华 发表于 2022-10-17 11:41
问题是谁也不知道狸猫现在到底拿没拿出真正实力啊
骡子女人朱总前期都有打急了的表现所以可以确定全力,狸 ...

打戏也跟刀女人一样细节多演出拉胯,保不齐真是可傲天2.0

—— 来自 realme RMX3366, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-10-17 13:36 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得和贝神差不多 打的时候看着大喊大叫慌其实稳得1比
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发表于 2022-10-17 13:39 | 显示全部楼层
能打得过亚赞的非NT有多少啊,还要是不靠机体那种
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发表于 2022-10-17 13:41 来自手机 | 显示全部楼层
狸猫强在人机一体吧
整个uc里除了巴上帝兄妹你怕是找不到更高的同步率了
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发表于 2022-10-17 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
狸猫浮游炮操作还挺花的,前有召回浮游盾弹刀,后有诱导射击骗ai停车然后齐射破甲
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发表于 2022-10-17 18:17 | 显示全部楼层
你得先预设狸猫到底有没有实战经验,你要是狸猫天天搁水星维和,那初见+意外情况,打成这样肯定是不知道死多少次了,但你要是按狸猫从来没打过架来说那又有点太强了,毕竟你就是只狼打铁初见boss突然二阶段了你少说也得交一命
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发表于 2022-10-17 18:25 | 显示全部楼层
机子反正挺强的,风灵这浮游炮在重力环境看上去对机动性没啥影响,还有barrier
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发表于 2022-10-17 18:34 | 显示全部楼层
4岁点蜡烛差不多12妹大青椒水平吧,我是说魔灵的ai
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发表于 2022-10-17 18:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-17 18:55 | 显示全部楼层
浮游炮齐射前两发都被干扰了. 红毛也不是没准备. 中招那下红毛说是AI太菜导致的.

所以浮游炮也不是万能.

按常理浮游炮也不是无限能量能一直biu的.

前面有人说因为是低出力模式,要么精准好几个同时打关节,要么齐射聚焦才有威力.
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发表于 2022-10-17 20:01 | 显示全部楼层
这集把狸猫远超对手的实力画成了全靠浮游炮站桩运气赢,到底是谁的锅呢
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发表于 2022-10-17 20:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hidewhite 于 2022-10-17 20:52 编辑

动画战斗过程做得太差。最后一次对决我倒回去看了5遍正常速度下才大概看明白最后一波动作。临时转剑从劈转刺,手抓另一只手,胸撞断对方角,整套动作其实挺体现技战术能力的,但看的时候是完全一闪而过,正常情况观看根本捕捉不到这些信息。

心态和技术其实都不错。只是惊慌的时候表现比较夸张,这就主人公性格特点,没什么。浮游炮的演出压倒了动作表现。动画本身的问题。
动画如果在主人公心态刻画传达的更好,或者战斗场面信息表现得更好,都不会出现这个问题。

这集打了这么多,可以说很卖力,效果却很迷惑,真是罪过



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发表于 2022-10-17 20:50 | 显示全部楼层
姬茧墨 发表于 2022-10-17 10:15
狸猫可能真的没见过雨水星没雨,狸猫在降雨干扰后还专门又开一枪试试光束强度
就驾驶水平来说狸猫真 ...

挑染开推进冲锋的时候,狸猫一开始还以为是AI,没开推进器对抗,后来发现动作跟之前不一样后才开的推进,不过出力已经输了,于是立马关掉推进,借势倒在地上把挑染哥踢飞,挑染哥也马上反应过来,关了推进,用脚弹出抓住狸猫。狸猫的这一套动作,算得上是人机合一了,这看起来跟真人对打差不多了都。这么多操作细节,居然说她是靠浮游炮装B,演出要背很大的锅。

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发表于 2022-10-17 21:12 | 显示全部楼层
没有浮游炮打得过士郎吗
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发表于 2022-10-17 21:16 | 显示全部楼层
最大的问题就是演出不给该有的细节,主次不分很平淡的过,只说战术和反应放uc碾压不开挂卡缪这档了,排到前列没问题
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发表于 2022-10-17 21:22 | 显示全部楼层
其实和骡子刚上木马也差不多吧……四岁就靠ai三杀杂兵,但遇上ace(挑染哥也算吧,至少校霸加特殊机体……)还是有些棘手,和骡子前期一样都挺依靠机体性能,只不过目前还没到成长的时候

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-10-17 22:22 来自手机 | 显示全部楼层
Jobtownb 发表于 2022-10-17 21:22
其实和骡子刚上木马也差不多吧……四岁就靠ai三杀杂兵,但遇上ace(挑染哥也算吧,至少校霸加特殊机体…… ...

然而红有三的AI+浮游剑盾组合理论上比基础形态风灵的浮游小盾+光枪强啊,毕竟是全新特装机,水魔也没有非高达就得比高达出力低的设定。

—— 来自 realme RMX3366, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-10-17 22:31 | 显示全部楼层
和UC比可就太欺负人了,

UC里一帮老兵油子,王牌驾驶员,

上高中的小姑娘再怎么努力,论驾驶技术也不过职业军人的。
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发表于 2022-10-17 22:42 | 显示全部楼层
亚赞表现可谓是最强OT了,能稳过他的NT都没几个。
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发表于 2022-10-17 22:55 | 显示全部楼层
独角兽高达 发表于 2022-10-17 22:31
和UC比可就太欺负人了,

UC里一帮老兵油子,王牌驾驶员,

然而UC有好几个上初中的小男生上来就扬了三四五六个职业军人
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发表于 2022-10-17 22:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 根正苗红 于 2022-10-17 23:10 编辑

临场的骚操作是挺多的。尤其是最后那一手假动作骗格挡然后反手光剑压制,然后利用惯性身体冲撞断角,一气呵成。可以说是腰马合一前面还可以说是利用忽悠炮套装借助机体性能,这一下可是实打实的真本事。着实有点老兵油子的味道。问题是第一话挑染哥那顿枪枪脱靶的劈空掌输出实在太拉跨了。第三集再怎么找补,渲染他是个高手,也没啥说服力。除开演出的问题,女主怎么秀操作,对我的感觉总像在撕一只弱鸡,还险些翻车。显的不怎么强。
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发表于 2022-10-17 23:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tring 于 2022-10-17 23:06 编辑

那个雨,不是说是什么专用冷却液么?
还是我看错了?

至于挑染,不是最后上来拼刀子,狸猫一直就觉得是个菜逼吧。
说明除了拼刀以外啥都不行。

而说到驾驶水平,
我倒是觉得,既然叫“魔女”,就应该站桩火力压制,走一步算我输。
拼近战什么的,反而low了。

看着敌人上蹿下跳,一步不移就能把对方玩弄在股掌之间,
这才是魔女应有的魔性啊。

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发表于 2022-10-17 23:07 来自手机 | 显示全部楼层




高中生怎么战胜得了职业军人呢

—— 来自 realme RMX3366, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-10-17 23:15 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-10-17 23:15 | 显示全部楼层
站桩浮游我觉得槽点不大,硬要说缺点就是狸猫过于保守。狸猫一开始站桩浮游是在试探对方的走位,后面挑染切近以后就开始各种凌波微步了。浮游还试出来了AI的bug,后续直接把对面机体卡死不动成功集火浮游烧掉挑染的大盾牌
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发表于 2022-10-17 23:27 来自手机 | 显示全部楼层
跨机体讨论战力没意义,GTO骡子在加布罗开吉姆还差点被红蟹削人棍呢,然而并不妨碍他后面各种大杀特杀
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发表于 2022-10-17 23:29 | 显示全部楼层
狸猫的各种细节操作都得反复回看或者慢放才看得清,长镜头都给了浮游炮
演出背大锅
就这几手快速反应和微操出去战场逛几圈当个王牌驾驶员达到高达主角平均水平不是问题
要达到贝神那种除我全是🐔或者骡子那种还得看大河内给不给她大女主剧本
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发表于 2022-10-17 23:40 | 显示全部楼层
问题是,你们吹狸猫微操吹了那么多,怎么解释洒水之后正面拼刀被切断手?出力被压制?那这锅风灵背还是狸猫背?
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发表于 2022-10-18 00:16 | 显示全部楼层
blood_iron 发表于 2022-10-17 09:19
就是手滑太傻逼了,都18米的MS啊,还能手滑?!
狸猫你别这么搞笑好吗

手滑算什么,第一集白毛偷高达去决斗的时候还能一枪被后座力撅翻呢
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发表于 2022-10-18 01:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 新人马甲2 于 2022-10-18 01:21 编辑

其实这一话打戏的问题和第0话文戏的问题是一样的,就是在过于短暂的时长里面塞了太多信息,导致观众如果不有意识地暂停回放、有预期地去主动捕捉某些信息,很多细节根本看不清或者来不及消化

单纯说画面表现里狸猫的细腻微操水平,是超过很多其他高达作品主角前期水平的,但毕竟时代不一样,机器人动画的打斗设计在进步(2202年的打斗设计比十年前、二十年前的高达打斗设计细腻并不值得人吃惊),作中的机器人的可操控性也不在一个水准(比如0079和G-reco的机器人的可操控细腻程度就完全不一样),这个其实很难去直接进行比较
而且以本作来讲,第3话是本作中首次出现的强调驾驶员技术和操控意识的战斗,之前的打斗戏的强调重点都在机器人技术本身的特异性和技术代差上面,对于驾驶员的个人技术几乎没有刻画,也就是说第3话才是给本作的机器人打斗水准定立标准的一话,后续出现的机器人打斗如果要分析也需要以第3话的打斗设计为基准
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发表于 2022-10-18 01:50 来自手机 | 显示全部楼层
D.L. 发表于 2022-10-17 08:29
有个很尴尬的地方是,浮游炮在之前作品基本都是后期出现的装备(访谈里制作组也提到这点,还给后续 ...

炮盾甲变换丰富玩法,就是起步便12门光线炮的火力,绝对是冠绝众tv前期主役机了。
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发表于 2022-10-18 02:25 | 显示全部楼层
genesisggg 发表于 2022-10-17 10:40
问题是,你们吹狸猫微操吹了那么多,怎么解释洒水之后正面拼刀被切断手?出力被压制?那这锅风灵背还是狸猫 ...

没实战经验临时吃瘪也很正常嘛,水友们打游戏还会被初见杀呢,还加上自己偏远程机打近战专精的因素,挑染哥那AI除了不懂变通外实战能力看起来还是挺不错的
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发表于 2022-10-18 02:29 | 显示全部楼层
谈到浮游炮
其实感觉本篇开始后这三集浮游炮的威力比起0话里下降了好多,0话里魔灵那个浮游炮几乎就是一发一台,本篇风灵单发根本打不穿装甲
第一话要持续照射+打关节才破防,第三话几乎是全弹齐射才打穿红有三那个小盾牌

不知道是决斗赛功率降低的缘故还是单纯的科技进步
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发表于 2022-10-18 02:36 来自手机 | 显示全部楼层
白色有角 发表于 2022-10-18 02:29
谈到浮游炮
其实感觉本篇开始后这三集浮游炮的威力比起0话里下降了好多,0话里魔灵那个浮游炮几乎就是一发 ...

有没有可能魔灵的那个出力是人机一体的专属提升?
序章里,狸猫老爹也是强行链接上4层,提高推进器出力的,按理说推进器而已啊,而且又不用什么精密操作,到最后不就双手离开方向盘,然后油门踩到底把人推走罢了。

所以我猜本作人机合一还能提高机体的出力!或者说,ai辅助部分越多,出力越大。
而拼刀的时候,挑染的ms是ai在控制,所以出力比纯手操0连接的狸猫更大。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-10-18 02:44 | 显示全部楼层
新人马甲2 发表于 2022-10-18 01:15
其实这一话打戏的问题和第0话文戏的问题是一样的,就是在过于短暂的时长里面塞了太多信息,导致观众 ...

我想想十年前独角兽第一集队长那场戏完爆这个没问题吧,看不看高达的都能看出队长很厉害看完别人分析后更明白水平,魔女这战斗多厉害我实在没感觉明面上只觉得在杀一只固定靶都打不准的鸡还被鸡啄了
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发表于 2022-10-18 03:01 | 显示全部楼层
其实也别太神话一年战争时期的老兵,从吉翁MS量产到一年战争结束总共都没过多长时间,战术战法都还在处于摸索阶段,鲁姆战役MS大杀四方是因为战术的革命,一些驾驶员因为超前的战术思想和操作能力才成为了王牌,但参照现实中新装备形成有效战斗力的时间,这些先进战法很可能到战争结束都没在全军普及,真正能够成体系运用MS可能要到0083的时候去了,而一直到格利普斯会战才能出现理论完备的大规模MS战斗
而在水星魔女世界观中,起码在狸猫4岁时MS就已经成规模运用了,被点蜡烛的三台杂兵,在面对魔灵浮游炮时的战术动作都十分精炼。所以尽管故事背景在学校内部,但接受了专门驾驶科教育的学生们在理论方面可能真不输一年战争时代的MS驾驶员。狸猫能有这种表现已经很强了。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-10-18 03:05 | 显示全部楼层
我的评价是不如NT/XR/变革者/高达斗士/背心尊者,只有用魔法才能打败魔法哦,那个苏帕派骆驼和亚赞也可以加上
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