幽游白书前后的风格转变是连载期间发生了什么变故吗？

JennyFaceOff · 发表于 2022-10-9 21:07

本帖最后由 JennyFaceOff 于 2022-10-9 21:21 编辑

国庆这几天把幽游白书补完了。这个作品完结时我还没出生，也是我看的第一个富坚的作品，我在看之前除了知道名字对内容一无所知。
就我的观感而言，前几话算是纯粹单元剧，我当时还想“这19卷全是单元剧吗？”。结果到打什么玄武朱雀那里就显得非常王道，到了暗黑武术大会篇就更是非常传统的热血剧情：1v1，伙伴、强大的敌人、意外事件...而且幻海居然还能复活我是真没想到。
然后到了仙水篇，先是铺垫了下“魔界卧虎藏龙，户愚吕弟这种也就B级”，可是仙水的压迫力并没有想象中大，而他从善到恶转变的原因也只能说可以理解但是说服力一般。这时候幽助爆种打赢引出他有个魔界的爹，让我疑惑“这么重要的事怎么现在才说

”，接着就引出了魔界篇。说实话魔界篇的飞影藏马前后编部分还是不错的，可是剧情逐渐从热血路线转变了，变成什么样我也不好形容。应该说“文艺”吗？测量妖力值还显示具体数字很像游戏设定，而雷禅死后幽助提出大比武这一点确实算浪漫吧，可到了19卷时感觉故事似断非断，每一话都像一个单独的小短篇，单独拎出来当后日谈我都不觉得奇怪。而且文本量突增夹叙夹议，作品气质变了很多。最后一幕，阳光照进窗户，吹起的窗帘和散落的合影，这个留白还是不错的，可惜一口气看完的我已经不知道是什么滋味了。

我目前除了标题有几个疑问：1.漫画前半的武术大会上可以看出作者画战斗还是可以的，但是仙水篇开始似乎没在战斗本身上做文章了，我记忆里再没有印象深刻的战斗，就连魔界武道会也是更强调结果而不是过程。这个变化是有什么特殊考虑吗？2.可以看出仙水篇附近有些分镜几乎就是草稿，不过作者画工确实好所以不太影响观感。而最后两卷画面质量又回升了，但是画风尤其是女性角色有轻微改变，比如萤子出场感觉像土妹结果后来越来越飘逸。3.人界、魔界、灵界，这三个里面感觉灵界描写最不充分，有头有脸的人物几乎就是小阎王（牡丹中期开始完全边缘化了），小阎王的爹着墨也很少，灵界侦探和对幽助能重返人界的试炼、“善语结善缘”的孵蛋后面也很少提及，这个安排是不是不太平衡？

钱如命 · 发表于 2022-10-9 21:21

幽游白书应该是富奸求变的过程吧
不知道哪里来的印象，我记得说是灵界侦探时期人气不大理想，后面转型打斗陡然爆红
到了仙水篇富奸应该是对人气没那么渴求了，想要探索自己，加入了各种新元素
到了魔界篇，富奸是身体不好了，还是因为编辑硬要他画产生抵触情绪了来着？总之并没有展开的打算，直接草草收尾了（虽然草草收尾水平也很高

）

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mono · 发表于 2022-10-9 21:25

据说暗黑武斗会篇是被逼画的导致富奸对少年漫画倦了

魔族大隔世就是又一个塞亚人那样的伏笔说是草蛇灰线也可以说是现想的也可以

TOYSTORY · 发表于 2022-10-9 21:28

钱如命发表于 2022-10-9 21:21
幽游白书应该是富奸求变的过程吧
不知道哪里来的印象，我记得说是灵界侦探时期人气不大理想，后面转型打斗 ...

灵界侦探那部分到了动画里记得删到只剩几话了，算是侧面证明人气没那么高动画要直奔后面除妖的战斗模式吧
那个幽灵萝莉明明还挺可爱的，漫画里好像还有点喜欢幽助

zxzx7753 · 发表于 2022-10-9 21:34

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消防 · 发表于 2022-10-9 21:42

少年JUMP连载就算开始是单元剧最后都会变武道会嘛

而且似乎编辑变更也会显着影响作品的风格甚至剧情编排

JennyFaceOff · 发表于 2022-10-9 22:16

本帖最后由 JennyFaceOff 于 2022-10-9 23:09 编辑

zxzx7753 发表于 2022-10-9 21:34
一开始的灵界侦探就知道fj其实喜欢画相对有推理动脑那种风格的当时笔力不够人气又不足就转型格斗幽游后 ...

那全职猎人的风格是不是稳定点？听说还没完结，但是有30来卷应该描写更充实吧

zxzx7753 · 发表于 2022-10-9 22:18

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free · 发表于 2022-10-9 22:27

你要是喜欢前面单元剧的部分可以继续看level-e，突出一个千层反转脑洞大开。

什么魔族隔世转生明显就是现想的吧，前面哪有铺垫啊。赛亚人倒是在悟空第一次变巨猿的时候，雅木茶还是乌龙来着说过一句他怎么长尾巴还能变身，会不会不是地球人。

ww-tls · 发表于 2022-10-9 22:28

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acejoe · 发表于 2022-10-9 22:36

ww-tls 发表于 2022-10-9 22:28
千古之谜：飞影到底是怎么红起来的？

怎么看都是一个纯粹偶然的传播学现象，本来只是个一次性杂鱼小BOSS， ...

当年类似火起来的人很多吧，冷酷尖眼帅哥。

触手皇帝 · 发表于 2022-10-9 23:21

acejoe 发表于 2022-10-9 22:36
当年类似火起来的人很多吧，冷酷尖眼帅哥。

主要是不知道富奸到底是出于什么原因在四圣兽篇章突然把飞影整个性格都像重做了一样，从话痨杂鱼变成了活狠话不多的冷酷小生，16连砍之后飞影的逼格就从未吃瘪直到完结了

克苏鲁系青骑士 · 发表于 2022-10-9 23:26

ww-tls 发表于 2022-10-9 22:28
千古之谜：飞影到底是怎么红起来的？

怎么看都是一个纯粹偶然的传播学现象，本来只是个一次性杂鱼小BOSS， ...

我觉得黑历史太多导致人物转型成普通酷冷正太妹控开始红的…绿皮眼睛怪的黑历史直到现在拿出来都是很好笑的梗

Kaltsit · 发表于 2022-10-9 23:28

幽游白书完结时富坚出的同人志里说，他画到仙水篇时已经再也不想画漫画了，状况严重到看到原稿就想吐，之后屡次向编辑提出完结的要求。(但还是被用各种手段拖着又连载了一年。)

另有一篇日本爱好者详细调查连载前后情况的文章，内容不保真。

ww-tls · 发表于 2022-10-9 23:31

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克苏鲁系青骑士 · 发表于 2022-10-9 23:33

记得以前看的分析是最初只是想画类似乱马那种灵异爱情喜剧的，后来人气上不来转型小大小斗+随手拉几个路人小怪当队友开始向龙珠看齐
人气上来了开始画想画的东西，正好也是沉迷电子游戏的时期（根据先生白书来看的话也是那时候腰病开始严重起来）仙水那波炮灰就有打游戏解密过关的感觉了
后来进了魔统篇一个是身体不行另一个大概就是摆了，编辑准了后就这么完结了

cyberalogo · 发表于 2022-10-10 00:06

富坚能撑住集英社的压榨，本身就是实力的证明。

在健康方面起码是鸟山明级别的漫画家了。

JennyFaceOff · 发表于 2022-10-10 00:11

Kaltsit 发表于 2022-10-9 23:28
幽游白书完结时富坚出的同人志里说，他画到仙水篇时已经再也不想画漫画了，状况严重到看到原稿就想吐，之后 ...

谢谢，看来作品内容多少可以反映作者心境

daizhenye · 发表于 2022-10-10 00:12

他是聪明人，想开了呗。
漫画家又不是什么多惬意的工作，作品已红也不缺钱了，没必要挖空身体奉陪出版社，命重要。

—— 来自 realme RMX3366, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

clears · 发表于 2022-10-10 00:20

我觉得仙水篇前期是最有富坚感觉的吧，“这个房间里不能说热字”

斯芬克斯的鱼 · 发表于 2022-10-10 00:49

造成幽白在故事风格上前后严重割裂的原因，除了富坚早期的创作能力不成熟以及和jump编辑部的恩怨，实际上之后的level e和猎人，也仍然延续了幽白“每章风格不同”的特点，可能富坚本人的性格就是比较讨厌那种一成不变的故事模式吧。

猎人可以看作是成长为大师级作家的富坚，在用level e做完实验之后，为了解答自己在幽白时期遇到的创作困境而动笔挑战的作品，如果觉得幽白意犹未尽的话强烈推荐继续看猎人。

漆黑之花 · 发表于 2022-10-10 01:52

原因就是少年jump的末位淘汰制。当年的富坚还算是新人，刚开始连载幽游白书他也不知道能画多少本，要是人气不行可能两本就腰斩了，前期也是随时腰斩也不碍事的模式。幽游和游戏王一样也是人气高了才不停加内容

—— 来自 S1Fun

瓦格雷 · 发表于 2022-10-10 07:22

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瓦格雷 · 发表于 2022-10-10 07:24

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大弹涂鱼潜伏 · 发表于 2022-10-10 07:30

很好奇猎人有什么特别的地方吗，因为我是初中的时候看的，当时完全不会注意细节，现在的印象只是觉得很有趣又很王道漫画

deathomega · 发表于 2022-10-10 07:33

长篇连载都是这样，游戏王，龙珠也是，一开始就是按照自己想法，基本是短篇，然后某个画风，剧情有点人气了以后，编辑压着画，根据编辑的想法画等等。当然了某个抄袭闻名的民工漫完全是看外面流行啥抄啥

蕾丝控 · 发表于 2022-10-10 08:07

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cryczp · 发表于 2022-10-10 08:20

富奸的能力（身体）驾驭不了大长篇，你看猎人其实也是一个个中篇组成的....

克苏鲁系青骑士 · 发表于 2022-10-10 08:32

ww-tls 发表于 2022-10-9 23:31
是因为意外受欢迎人气高才迫于读者和编辑的压力换演员重新上场？
还是老贼突然心血来潮废物利用？

虽然只是我猜的但应该是jump流行的化敌为友+编辑说把这几个加队友就从头捏人设了吧

感觉老贼自己还是蛮喜欢小矮子的...猎人里有时候还会以人偶的方式各种串场

sheshiro · 发表于 2022-10-10 10:44

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高龙 · 发表于 2022-10-10 10:49

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stygianlunar · 发表于 2022-10-10 11:03

FJ要找点新鲜感，讨厌重复JUMP少年热斗套路，去他的擂台赛，老子画腻了，老子腰疼，老子不画了。

Andy.Bogard · 发表于 2022-10-10 11:04

本帖最后由 Andy.Bogard 于 2022-10-10 11:08 编辑

确实这部漫画体现了富坚风格的转变：

幽白之前他有一部擦边球的《恶魔爱神》，走的是乱马和福星小子的单元爱情轻喜剧，这也直接影响了幽白的早期；暗黑武术会剧情期间明显是受到龙珠影响；后期到了仙水篇、魔强统一战和最后的重回灵界小章节才开始逐渐形成个人的格局+智斗推理风格，也影响了之后大火的猎人。

顺便，前面提到的level E是典型的多元素推理单元剧风格，混搭惊悚、无厘头、游戏、运动、灵异等，估计是他最爱的题材，也是他后期风格成型的标志。

user_3399 · 发表于 2022-10-10 11:51

仙水篇开始就感觉他的想法非常多。从黑之章到魔界比武大会再到后面灵界政变都有表现灵界也想统治人界跟魔界。那个时候的传统热血剧情最后把主角团的后盾隐约弄得像个boss一样，感觉他很反感那种正派角色就得全身没有污点的设定。

死神狙击手 · 发表于 2022-10-10 11:53

TOYSTORY 发表于 2022-10-9 21:28
灵界侦探那部分到了动画里记得删到只剩几话了，算是侧面证明人气没那么高动画要直奔后面除妖的战斗模式 ...

灵界侦探在漫画里也就1本的量，而且还和藏马飞影高度重合。删？删了什么》？

方舟售票员 · 发表于 2022-10-10 12:01

说起来，最后房间里四人照片的那个画面，是我小时候第一次看漫画想哭
明明没什么煽情的地方，就感觉几个陪伴自己的好友就此分别了

—— 来自 HUAWEI LIO-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

osborn · 发表于 2022-10-10 12:16

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52756901 · 发表于 2022-10-10 15:19

富坚说过后期还想尝试meta的写法，比如主角四人都是他请来的演员啥的，被编辑按住了。结尾的那一格就有点打破第四面墙的味道。不过要我说得亏被编辑按住了，通俗读物里玩这个没有玩的好的，纯属自杀行为。

寒蝉 · 发表于 2022-10-10 15:25

osborn 发表于 2022-10-10 12:16
仙水篇前篇那个战设定的智斗打法，现在算是很多漫画的标配了，但在当时是极其时髦的，甚至可以说富奸这人发 ...

少年热血战斗漫四人小队这模式貌似也是从富奸开始的，富奸的才华是没得说

寒蝉 · 发表于 2022-10-10 15:26

52756901 发表于 2022-10-10 15:19
富坚说过后期还想尝试meta的写法，比如主角四人都是他请来的演员啥的，被编辑按住了。结尾的那一格就有点打 ...

黑礁好像玩过这一手？不过记得只是在卷外附录也不算正史

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