现在是不是所有win掌机都是智商税？

淡定君

现在买游戏机又不一定要玩，就买几十台摆在桌面上都是一份满足。

现在国产win掌机就是花里胡哨各种造型专门吸引这类目标群体。

黄字

这是一个先有鸡还是先有蛋的问题，如果现在技术水平能作出长续航高性能的便携设备，第一个吃上的也不可能是win掌机，而且便携设备的格局也会有巨大变化。

nilren

rukimin 发表于 2022-8-30 10:50
叫智商税有点难听了，在掌机上体验PC平台，你情我愿的东西，最多算是目前方案都不成熟，吃螃蟹而已 ...

其实挺成熟的。2018年WIN2出的时候就算是成熟了。但是官方一开始没做好散热，后面民间大神DIY了散热方案也就可以了（得加钱）。低画质下720P 60帧掌机打街头霸王5，血痕，甚至生化危机2、3re，在同时代是个可以吹牛逼的事情。到了WIN3，以及最近口碑更好的壹号mini就更成熟了。等6800普及后，switch这些模拟器也会流畅（目前大部分都能60帧但贝姐2这类高速3D还不算顺畅）。

—— 来自 S1Fun

暗铁

沧兰殇 发表于 2022-8-30 09:02
有这东西？那是不是自己的台式电脑也可以装？

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 1 ...

DeckOS兼容性还不如win，台式机又不担心功耗装来干啥

hxy8241

沧兰殇 发表于 2022-8-30 09:02
有这东西？那是不是自己的台式电脑也可以装？

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 1 ...

holoiso已经可以装了，A卡基本直接用，体验还可以。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

真草稚京

现在基本所有的移动电子产品都是卡在电池技术上啊





—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wanxx

01046 发表于 2022-8-30 00:27
哈哈哈哈哈哈，这是什么奇怪思维

—— 来自 Google Pixel 4 XL, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-pla ...

所以买掌机是玩机器还是玩游戏
玩游戏的话都这上面跑的还不是pc游戏么(或者模拟器)
我是没有在掌机上玩游戏的需求 除非是独占

动如雷霆

wanxx 发表于 2022-8-30 14:33
所以买掌机是玩机器还是玩游戏
玩游戏的话都这上面跑的还不是pc游戏么(或者模拟器)
我是没有在掌机上玩游 ...

在被窝里玩拔作

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Midnight.Coup

Benighted 发表于 2022-8-29 21:21
SteamDeck的OS不是要出通用安装包了吗，win掌机厂商过渡到deck os是迟早的事情

SteamOS 3 对上 Win 的功耗优势也是要驱动写出来啊，还有摇杆/触控/扳机的各种自定义选项也是要相应的驱动支持的，让 Win 掌机厂拿着 SteamDeck 那套去套自己机器不是直接寄了
还有就 Linux 那个游戏的兼容性，对厂商而言还不如用 Win 保险和省事，触控优化从 Win8 做到 Win11 也差不多了。

Sangria

我给NUC电脑看显卡坞的时候看评论区有掌机用户买了显卡坞插掌机，就很惊，再一想人家不就图个高特效画面嘛

Midnight.Coup

玩玩而已 发表于 2022-8-30 04:02
不懂就问，分体式掌机有搞头么，掌机只用来串流，主机是个手提箱。

Wii U？

Midnight.Coup

hxy8241 发表于 2022-8-30 13:51
holoiso已经可以装了，A卡基本直接用，体验还可以。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 12上的 S1Next-鹅 ...

HoloOS 是纯纯的 Arch 改造吧，Steam 是 Arch 的一个包
看外网评价 SteamOS 3 是以 Steam 为底，上面跑了 KDE， Steam 如同 systemd 一样
很好奇具体是怎么实现的

沧兰殇

玩玩而已 发表于 2022-8-30 04:02
不懂就问，分体式掌机有搞头么，掌机只用来串流，主机是个手提箱。

可以等等看，九月份peakdo的毫米波掌机应该就有up发视频了，大概十月份发卖

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

失落之翼

有需求的，能体会到乐趣且负担得起价格就不是智商税。智商税大多针对特定人群，如果对所有人都是智商税，那就是诈骗

fallenevil

现阶段，性能好点的掌机卖4-5K都算正常，卖4-5W才叫智商税

hxy8241

Midnight.Coup 发表于 2022-8-30 15:17
HoloOS 是纯纯的 Arch 改造吧，Steam 是 Arch 的一个包
看外网评价 SteamOS 3 是以 Steam 为底，上面跑了 ...

不是的，我看了原理好像是直接用的虚拟机，把显卡直通进去。里面直接用steamos的镜像，装好之后可以直接用steamos的更新机制。
Is this official?
No, but it may as well be 99% of the way there. The code and packages, are straight from Valve, with zero possible edits, and the ISO is being built on the official Steam Deck recovery image, running inside a QEMU instance.
仔细看了一下，理解错了，应该是用qemu把steam deck的包提取出来。但是holoiso可以自己在steam OS里用官方更新，感觉修改是很少的。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

droople

医生狼多 发表于 2022-8-30 09:06
基本配备有雷电接口，当然可以

算了算了，ipad屏幕我都觉得小

allenz3

错楼

医生狼多

allenz3 发表于 2022-8-30 19:58
IT之家 8 月 29 日消息，索尼 Xperia 新品全球发布会将于北京时间 9 月 1 日 15:00 举行，预计将带来 Xperi ...

虽然但是跟win掌机有啥关系

indtability

Midnight.Coup 发表于 2022-8-30 15:17
HoloOS 是纯纯的 Arch 改造吧，Steam 是 Arch 的一个包
看外网评价 SteamOS 3 是以 Steam 为底，上面跑了 ...

不太懂你说的 steam 为底跑 kde 是啥意思，steam os 3 从软件包的角度来看没啥复杂的，valve 自己写了一个基于 wlroot 的 wayland compositor，叫 gamescope，配置成默认 DE，然后在里面跑了一个掌机 UI 的 steam，emmm…或许这俩加起来才能算是个 DE，和 kde 之间的切换就是用脚本切换 DE 而已，玩家倒是整出来了嵌套DE的用法，相当hacky。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sjbssd

适合工地上班住公司宿舍的。

01046

wanxx 发表于 2022-8-30 14:33
所以买掌机是玩机器还是玩游戏
玩游戏的话都这上面跑的还不是pc游戏么(或者模拟器)
我是没有在掌机上玩游 ...

不玩游戏也不玩机器，就是买个开心，世上就是有这么多不在意钱的人

—— 来自 Google Pixel 4 XL, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

unbalanced

不是智商税，已经挺堪用了。续航重量啥的虽然没有传统掌机理想，但满足一定对此不敏感用户也够了。比如我就上下班通勤乘地铁时候玩玩，2小时续航绝对够了。超过2小时那重量你也举不动。初版switch也就2小时续航，那垃圾人体工程举起来不比steam deck省力，还不是卖爆

plumlis

智商税谈不上，但是目前不成熟，主要就是能耗比，和一般的掌机体验有很大差距。
没有好的UI，没有很好的休眠唤醒机制，而且综合做工都不行，大部分屏幕用的都是稀烂的手机或平板屏幕，色域有的很低，有的不校色，手感不少也很差。
deck算是做的最好的了，但是目前买不到，在国内还会被所谓的“盗版性能党”嘲讽。

Deck的方向是正确的，系统级别的优化，精简的底层，详细的功耗控制，都可以很方便的游玩，aya算是方向正确的win掌机厂商，就是那个售价和直播营销手段嘛……

古畑任三郎2015

我很费纸 发表于 2022-8-29 21:18
我以为你想说6800U掌机快大规模上市了所以不值……原来就这啊……

续航、重量、性能本来就不可兼得，君不 ...

Aya 的air根本没有续航可言吧，一小时电量基本gg
同样玩4399，switch整机功耗和win掌机根本不在一个位面上…
我今年买了某家的win掌机，11代xe，握持感加成也不觉得很重，当时想的挺好，多平台的游戏我就用它玩，但实际根本不是那么回事，无论是伊苏9还是极乐迪斯科，最终我还是愿意用lite玩，哪怕画面差帧数低

—— 来自 S1Fun

luhf

wanxx 发表于 2022-8-30 14:33
所以买掌机是玩机器还是玩游戏
玩游戏的话都这上面跑的还不是pc游戏么(或者模拟器)
我是没有在掌机上玩游 ...

主要玩机子，顺带玩游戏

买这玩意就和折腾分体水冷、itx、图吧收垃圾一个道理，都是玩腻普通高性能设备，电子ed后新的折腾方向

如果你还纠结性价比，只能说你不是目标用户

—— 来自 meizu MEIZU 18, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jellyfis

其实我的gpd win1到现在还在用，

我很费纸

古畑任三郎2015 发表于 2022-8-31 09:44
Aya 的air根本没有续航可言吧，一小时电量基本gg
同样玩4399，switch整机功耗和win掌机根本不在一个位面 ...

话要连起来看

简单打打小游戏，又要续航和重量

意思是你用5W就能跑的2D独立，是可以的

玩3A，那要么把画质降成ns级的540P，要么就掉电，无解。air本身电池已经做的比lite大很多了

现阶段win掌机就是2小时的命。但是能玩2小时1080P60帧 mhr和4小时720P30帧连抗锯齿都没有的mhr，我选前者

*没有买aya air，以上言论不代表air跑得到60帧

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

古畑任三郎2015

Aya air肯定跑不了mhr1080p60两小时

【【硬件测试】AYA Air游玩怪物猎人崛起曙光，10瓦模式+720P+55帧，续航1小时40分左右。-哔哩哔哩】 https://b23.tv/K1Sqbh5

能1080p60的应该需要xe96，5800级别15w以上功耗，这样算上周边整机功耗基本就25w，起码要48wh电池才能摸到两小时边，这样的机子重量不会低于600g
即便是吹上天的6000系，其能效表现放在掌机上也只能说一般，低功耗还是不大行
反正我肯定选择用lite玩，其实伊苏9那么夸张的差距我都懒得用win掌机玩，更别说mhr这种优化比较好的游戏了，如果明年能出nspro必然薄纱win掌机

我很费纸

古畑任三郎2015 发表于 2022-8-31 17:30
Aya air肯定跑不了mhr1080p60两小时

【【硬件测试】AYA Air游玩怪物猎人崛起曙光，10瓦模式+720P+55帧，续 ...

air玩mhr说不定连1080P 60都跑不到，如果真的看我其他win机贴的讨论就知道我其实不喜欢air的鸡肋性能（但是鸡肋也比ns强，谁叫古董Tegra跑个60帧都费劲呢）

你说的15W的xe96或者5800U且小于600g，那不就是win4或者一号本mini……倒不是没机器符合啊，事实上我是gx1 pro，实测出来能1080P摸2小时的边才有这个结论。

归根结底还是任地狱不肯出ns pro，搞到最后我发现独占我确实懒得玩，跨平台随便一个win掌机画质都是薄纱ns，ns就干脆卖掉了

真有出门打游戏的需要也是在高铁上、麦当劳、星巴克，哪没有插座，续航不安全感这种事情，真正遇上的情况少之又少

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

燃夜郎君

我觉得真正吸引我的还是，能够手持打游戏，同时能伪装成笔记本的掌机。

古畑任三郎2015

我很费纸 发表于 2022-9-1 08:25
air玩mhr说不定连1080P 60都跑不到，如果真的看我其他win机贴的讨论就知道我其实不喜欢air的鸡肋 ...

满足你这些条件，其实是无所谓，不过你那台加上手柄得800g朝上了吧
我对win掌机不满的点其实最后还是
1,bug11不是专为游戏设计，steam之类的在笔电台式上用用尚可，在掌机上无论是开关还是待机都很烦躁
2,续航焦虑，我不太喜欢接跟线
3,做工，我发现几家可能除了aya好点，其余用料做工可能还不如地狱1000多块的舒适，我手头那款就有严重漏光，音质还不如lite，屏幕也偏色刺眼

我还在等蒸汽甲板发货，玩游戏还是这个更合适…不过也更倾向模拟器

—— 来自 S1Fun

我很费纸

古畑任三郎2015 发表于 2022-9-1 11:42
满足你这些条件，其实是无所谓，不过你那台加上手柄得800g朝上了吧
我对win掌机不满的点其实最后 ...

并没有，gx1pro本体500g多点，加上手柄600多点，不过它的手柄真的超级超级烂，以至于我有时候还另外带一个类Xbox手柄用。

其次相比较传统掌机形态我更喜欢小笔记本形态，一方面我需要办公应急，另一方面这样可以轻松放在桌面上玩，对于我的高铁应用场景，会更方便

我是订了gpd的max2了，如你所言，前几年的这些win掌机的外围配套（屏幕啊、做工啊）真的挺烂的，其实就算是steam deck，屏幕也挺烂的，连100srgb都没有。只能希望随着核显进步，其他外围也一点一点跟上来吧。

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

BorisX

红焖菠菜 发表于 2022-8-29 19:10
steamdeck把win掌机的底裤都扒了。

那想必steam deck已经能原价现货随便买了吧？

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

alacab

硫黄 发表于 2022-8-30 04:06
你要的这玩意就是现在的安卓掌机，产能耍猴倒爷泛滥，导致2000块只能买个845
还有个是思路走毫米波，b站有 ...

你是说wiiu?

—— 来自 S1Fun

alacab

Midnight.Coup 发表于 2022-8-30 15:10
SteamOS 3 对上 Win 的功耗优势也是要驱动写出来啊，还有摇杆/触控/扳机的各种自定义选项也是要相应的驱动 ...

可以参考黑苹果，最后deck会支持几种硬件的驱动，厂商像黑苹果一样按着那些驱动凑机器。

真这样的话，按照steam的影响力不用太担心兼容性问题，起码后面的新作都得考虑一下这个系统

—— 来自 S1Fun

Midnight.Coup

alacab 发表于 2022-9-2 08:41
可以参考黑苹果，最后deck会支持几种硬件的驱动，厂商像黑苹果一样按着那些驱动凑机器。

真这样的话，按 ...

其实是考虑对 Wine/Proton 的兼容性
真发布 Linux 原生游戏的话绝对是个噩梦比如发布的游戏半年之后可能就得啥都不更新重新编译一遍，有 API 更新的话还是重新写一些
Steam Deck 反作弊更新 ，之前  Easy Anti-Cheat 确认能在 Steam Deck 上运行了，然后半年之后 Valve dev understandably not happy about glibc breaking Easy Anti-Cheat on Linux ，glibc 又双叒叕来搞破坏了
甚至有开发者写了一篇 Win32 是 Linux 上唯一稳定的 ABI

wesdrtfg

Midnight.Coup 发表于 2022-9-2 10:29
其实是考虑对 Wine/Proton 的兼容性
真发布 Linux 原生游戏的话绝对是个噩梦比如发布的游戏 ...

是不是得考虑games on docker了

恋妖壶

lvcha 发表于 2022-8-29 15:50
我觉得是的。
主要是重量和发热续航不行，
其次win操作系统就不是为这么小的触摸屏设计的，体验被ios和安卓 ...

来，玩个命运2我看看

泉玲奈

掌机?
掌机上480P 540p吧
1080P太吃电池了,无论是显卡还是CPU,屏幕