原神（多平台）攻略讨论专楼#6（禁止新开讨论）

龙之峰 · 发表于 2022-10-25 14:14

cjsd 发表于 2022-10-25 13:54
喷了，三次舍弃都主线PV怼脸了，成为执行官经过大家一视同仁苍白套一笔带过，刀匠那点破事华馆套够详细了 ...

你怎么就能把我说的“散兵塑造不成立”歪曲成“快给我散兵哥哥加戏”呢？你到底是怎样的脑回路？
角色塑造最标准的流程就是传说任务（这里不是说我想要编剧给散兵写传说任务的意思，不要误解），拿申鹤来举例，申鹤从小被抛弃，后来被红绳束缚情感，这些都是“设定”，实际在剧情中，需要安排一些情节来展现这些设定，设定才能成为角色的一部分。比如申鹤从小被抛弃，就需要她回老家看一看，展现被抛弃的影响和她的选择，被红绳束缚，也需要用一两个情节表现她木讷、不理解情感。设定好，展现也好的话，角色就会生动。
同理，散兵被抛弃这些，都是“设定”，实际剧情中，需要有相应的情节将这些设定转化成角色的一部分，玩家才能与角色产生共鸣（再强调一遍，我并没有要给散兵加戏的意思，我的意思是编剧之前没有这样做）。具体做法可以是让散兵和刀匠后人见一面（我也没有给万叶加戏的意思，只是举个例子），也可以是跟雷神有所交流，而不是用几百字概括一遍过去，放在圣遗物或秘境的简介里——谁知道玩家看不看？

jyky · 发表于 2022-10-25 14:17

你游“反派”厨最烦的就是喜欢拐其他自机给自己厨的角色洗地打补丁，扎不多得勒

cjsd · 发表于 2022-10-25 14:17

星降る森发表于 2022-10-25 14:11
散兵开萝卜是真的没意思，哪怕是像雷军那样加个装甲都认了，XB2也是这个毛病，机甲再帅再强 ...

三阶段巨大化变身这种失败flag是执行官的约定俗成，不得不品尝

而且这萝卜的稻妻阴间涂装也好丑，放在须弥地图简直辣眼睛

碎片整理 · 发表于 2022-10-25 14:18

龙之峰发表于 2022-10-25 14:14
你怎么就能把我说的“散兵塑造不成立”歪曲成“快给我散兵哥哥加戏”呢？你到底是怎样的脑回路？
角色塑 ...

你非要人把你的每一句“散兵的剧情太少”都数出来吗？

cjsd · 发表于 2022-10-25 14:19

龙之峰发表于 2022-10-25 14:14
你怎么就能把我说的“散兵塑造不成立”歪曲成“快给我散兵哥哥加戏”呢？你到底是怎样的脑回路？
角色塑 ...

这里建议你自己反思一下为什么大家都把你当做魔怔散厨呢

暗夜暮冥 · 发表于 2022-10-25 14:19

就我个人而言，散兵带机甲进卡池倒不是不可以忍一下
虽然实际操作机甲大概率也没啥操作上的爽感就是了，所以来个大招加铠甲的角色啊

里村紅葉 · 发表于 2022-10-25 14:20

螺旋卷钩生发表于 2022-10-25 13:46
散兵是不是就对标隔壁梅菲斯特，隔壁前面剧情唯一一点我觉得好的就是把梅妃写死了而且死的很透 ...

可雷大炮卖惨都卖不利索啊

整合那圈人至少同情分没少挣啊

CrAaNiDnY · 发表于 2022-10-25 14:23

龙之峰发表于 2022-10-25 14:14
你怎么就能把我说的“散兵塑造不成立”歪曲成“快给我散兵哥哥加戏”呢？你到底是怎样的脑回路？
角色塑 ...

我非常支持你“最好让散兵和刀匠后人或雷电将军”见一面的看法，最好再让万叶和阿影分别来一刀把散兵砍了以聊表敬意，这样一来角色塑造就很完整了，你觉得好不好呀

—— 来自 S1Fun

骷髅兵 · 发表于 2022-10-25 14:25

亚崔迪公爵发表于 2022-10-25 10:09
对哦说起散兵才想起来，打败散兵后海芭夏还能不能救回来啊？毕竟是主线里面有语音的领路人角色，本人也没犯 ...

能不能救回来不清楚，不过好像还会有海芭夏戏份，PV的这里，散兵在看的是就是她，看来散兵是知道海芭夏的情况的。

cjsd · 发表于 2022-10-25 14:27

暗夜暮冥发表于 2022-10-25 14:19
就我个人而言，散兵带机甲进卡池倒不是不可以忍一下
虽然实际操作机甲大概率也没啥操作上的爽感就是 ...

操作机甲这个可以期待一下木偶，自带大老爹小宝说不定是Q技能开机，主场枫丹大概也不远了，不过非常锉就是了，大炮这个机甲太大了，公子的魔王武装都没实装更不用说

安姆闲人 · 发表于 2022-10-25 14:28

机甲不桃了，想要雷军周本那身紧身衣的皮肤

碎片整理 · 发表于 2022-10-25 14:29

话说给o的剧情数量排个座次，前五是不是1万叶，2散兵，3魈，4阿贝多，5钟离？

tornadoDA · 发表于 2022-10-25 14:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

暗夜暮冥 · 发表于 2022-10-25 14:31

其实我还是追求的一种视觉一种噱头吧，，，
但就好这一口了（）多少有点叶公好龙了

不知道还一直说 · 发表于 2022-10-25 14:32

角色还没实装就在哭剧情少，是不是有点那啥了。更何况你剧情一点也不少
目前看来在角色实装前两个以上版本就有较多剧情的只有戴因、草神、散兵、白术、迪西娅、艾尔海森这几个吧，其他人不都是登场或者登场前一个版本才有剧情？

tornadoDA · 发表于 2022-10-25 14:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

CrAaNiDnY · 发表于 2022-10-25 14:33

碎片整理发表于 2022-10-25 14:29
话说给o的剧情数量排个座次，前五是不是1万叶，2散兵，3魈，4阿贝多，5钟离？ ...

万叶第一应该当之无愧，但是这个版本为止散兵应该还排不到钟离前面(下个版本就不一定了

)

—— 来自 S1Fun

Tri-edge · 发表于 2022-10-25 14:33

说白了就是散兵那点屁事撑不起当个出色反派，稻妻事件不说趁机阴雷军一下，神之心还是当看门保安意外捞到的，然后立马就润了。

好事没做成过，坏事也做得不咋样。当然，性能强我还是会考虑抽的

龙之峰 · 发表于 2022-10-25 14:36

碎片整理发表于 2022-10-25 14:18
你非要人把你的每一句“散兵的剧情太少”都数出来吗？

我只看出阅读理解有问题。
提及散兵的地方多和散兵塑造不足并不矛盾。

maltose_jmy · 发表于 2022-10-25 14:36

碎片整理发表于 2022-10-25 14:29
话说给o的剧情数量排个座次，前五是不是1万叶，2散兵，3魈，4阿贝多，5钟离？ ...

我感觉是钟离=万叶=温迪>雷神=魈=八重>阿贝多，散兵真没几次出场吧

starash · 发表于 2022-10-25 14:37

散兵也就算了，博士进池…
太腻心了。

olkzdf · 发表于 2022-10-25 14:38

tornadoDA 发表于 2022-10-25 14:30
还不是因为女士被噶了，女士如果进池，那我就对博士伞兵进池持中立态度

如果女士进池的话，根本就不会有人对执行官全部进池有一点点疑问，赚钱嘛不寒碜，哪怕限定在手游里面也多得是反派进池，在主线里面随手杀平民结果屁事没有直接进池的见过没？主要女士死得又那么小丑根本看不出对推动剧情有什么帮助，要不要女士活着进池骗氪也就是米哈游动动手指的事

龙之峰 · 发表于 2022-10-25 14:38

cjsd 发表于 2022-10-25 14:19
这里建议你自己反思一下为什么大家都把你当做魔怔散厨呢

你们这身份政治玩得也很溜。
只要把我打成散厨，就能回避一切游戏本身的讨论。我这次倒是亲身体验到了，只不过没想到不是在那些女性玩家，而是在S1的原神楼。

cjsd · 发表于 2022-10-25 14:39

starash 发表于 2022-10-25 14:37
散兵也就算了，博士进池…
太腻心了。

mhy现在一定后悔当初漫画太放飞自我了，没看又是美颜又是空降切片设定拼命找补，赚钱嘛不寒碜

alucardcz · 发表于 2022-10-25 14:40

olkzdf 发表于 2022-10-25 14:38
如果女士进池的话，根本就不会有人对执行官全部进池有一点点疑问，赚钱嘛不寒碜，哪怕限定在手游 ...

你别忘了公子啊这么标准的kbfz还不是随便进池哪需要其他手游来证明（然后隔壁杀生院还不是说进就进多大的事情

龙之峰 · 发表于 2022-10-25 14:42

CrAaNiDnY 发表于 2022-10-25 14:23
我非常支持你“最好让散兵和刀匠后人或雷电将军”见一面的看法，最好再让万叶和阿影分别来一刀把散兵砍了 ...

我这里要是说两句“被砍爆不代表角色塑造”，是不是更做实了散厨的身份？

亚崔迪公爵 · 发表于 2022-10-25 14:43

骷髅兵发表于 2022-10-25 14:25:07
能不能救回来不清楚，不过好像还会有海芭夏戏份，PV的这里，散兵在看的是就是她，看来散兵是知道海芭夏的 ...

谢谢！还是大佬看得细

不过这么看来散兵本体快被打死时说不定海芭夏会出来舍身为自己的“神”争取逃跑时间？正好对应了三次背叛让散兵浪子回头什么的。不过这样做的话可能就锁死CP了，不利于后续卖卡，应该还是我想太多了

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

噗哩噗 · 发表于 2022-10-25 14:46

看得我还以为散兵剧情出完了，建议厕版用户原厕对线

Tri-edge · 发表于 2022-10-25 14:46

alucardcz 发表于 2022-10-25 14:40
你别忘了公子啊这么标准的kbfz还不是随便进池哪需要其他手游来证明（然后隔壁杀生院还不是说 ...

公子有剧情尾声钟离摊牌女士嘲讽兜了一下，还有玩家社区印象谐星化，一定程度稀释了妈妈粉饭圈浓度

追究的人自然就少了

olkzdf · 发表于 2022-10-25 14:47

alucardcz 发表于 2022-10-25 14:40
你别忘了公子啊这么标准的kbfz还不是随便进池哪需要其他手游来证明（然后隔壁杀生院还不是说 ...

公子有个传说任务在整个人物形象已经谐了。你看隔壁坎公，第一季大BOSS贝丝杀了无数自机和友方NPC都照样进池，未来篇墓地一整片的墓碑，原这边有这么重量级的？暗炮是杀手，火牌是罪犯，暗狼没事就出去溜达一圈杀几个人打响名声，大资本家老头手下公司通过暗杀来占地，斜角头子水饺认为杀不死的人才是真正的勇士，结果这群人全部都是自机，对比之下原这边反派不能进池的节奏太怪了

starash · 发表于 2022-10-25 14:48

cjsd 发表于 2022-10-25 14:39
mhy现在一定后悔当初漫画太放飞自我了，没看又是美颜又是空降切片设定拼命找补，赚钱嘛不寒碜 ...

但是这四处散落的文本怎么都不像要给博士人设找补的样子啊。

CrAaNiDnY · 发表于 2022-10-25 14:48

龙之峰发表于 2022-10-25 14:42
我这里要是说两句“被砍爆不代表角色塑造”，是不是更做实了散厨的身份？ ...

那我倒好奇起来了，你觉得什么样的结局才是角色塑造

—— 来自 S1Fun

FanFun · 发表于 2022-10-25 14:52

博士有切片有什么切实的证据没，还是脑补为主的？

icecry · 发表于 2022-10-25 14:53

olkzdf 发表于 2022-10-25 14:47
公子有个传说任务在整个人物形象已经谐了。你看隔壁坎公，第一季大BOSS贝丝杀了无数自机和友方NPC ...

都是年一游，坎公剧情好，剧情比较沉重悲伤，然而人家造成这一切的元凶boss进卡池都没一点波浪。原神很多节奏真是开了眼界了，很多手游里行以为常的事放原神就各种节奏

躺平咸鱼在翻身 · 发表于 2022-10-25 14:54

散兵的扭曲性格多少还是能理解的，是有迹可循的。至少从圣遗物文本里，最初的散兵确实还算朴素意义上的好人。
目前为止，散兵剧情大概有
1.被阿影抛弃后被万叶祖先收养
2.被锻刀的管理还是啥的发现是人偶而不是人，要消灭掉，被万叶祖先放了（于是万叶祖先被杀）
3.结识小男孩，被拜托去找人解决岛上的祟神危机，他去找狐狸答应帮忙，但回来的时候祟神危机已经把岛上的人全杀了。
4.就是散兵被愚人众带走，成为执政官。100年前？（大概），为了报复雷电五传，修改了阿影给的图谱，然后杀死了雷电五传的工匠，灭绝了雷电五传的传承。（报复的原因，大概是因为雷电五传的锻刀使用祟神材料，引发了当年那场杀死小男孩的祟神危机。）

这四部分由于散兵没有直接登场，所以感觉还行。（杀人也是为了复仇，不过不找亲妈复仇找下面的普通人复仇，多少有点怂了。）

但是，主线和未定的熄星剧情，完全就是一股子小鬼味，特别讨厌。你说散兵的问题阿影要负一定责任我认，但说散兵是白莲花也太搞笑了。

杀人是复仇，邪眼工厂这事不就是他负责的吗，这锅他得背，最好就是阿影来履行自己的责任，拆了萝卜让它获得新生。不过pv没登场，估计没阿影的戏份了，只能让它爹我亲自教育扭曲的小屁孩了。

—— 来自 HUAWEI JEF-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

JC_AR · 发表于 2022-10-25 14:56

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cjsd · 发表于 2022-10-25 14:57

starash 发表于 2022-10-25 14:48
但是这四处散落的文本怎么都不像要给博士人设找补的样子啊。

因为mhy暗地里还有不甘于12+的野望啊，主线极尽肤浅幼稚之能事（派蒙糖霜史莱姆和让我们来编个故事吧简直让人智商降级），大地图背景文本各种黑残深，这次须弥散兵落地其实可以看做投石问路，如果反响好就把博士原汁原味的落地安排上，如果触雷了也有备选方案可以切片甩锅洗白落地，横竖都不亏

安姆闲人 · 发表于 2022-10-25 14:57

icecry 发表于 2022-10-25 14:53
都是年一游，坎公剧情好，剧情比较沉重悲伤，然而人家造成这一切的元凶boss进卡池都没一点波浪。原神很多 ...

我感觉社区多，活跃度高的产品就容易有这种情况

TheOccuria · 发表于 2022-10-25 14:58

说了好几次了，原神卖个衣服都要做段剧情游戏
反正卡池和剧情高度耦合是你米哈游选的，那玩家提点要求不是很正常？

噗哩噗 · 发表于 2022-10-25 15:00

TheOccuria 发表于 2022-10-25 14:58
说了好几次了，原神卖个衣服都要做段剧情游戏
反正卡池和剧情高度耦合是你米哈游选的，那玩家提点要求不是 ...

但是你游剧情拉胯是一直以来的问题，有些人提要求一定要扯阴谋论真的很离奇

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