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[讨论] 矛盾螺旋好看啊

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发表于 2022-8-15 15:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本以为空境就是那种围绕着对殺人的思考的bmg作品,前四章可谓是看的我昏昏欲睡,头一次觉得大妈的配乐是如此提神)。但到了这个第五章,换新角色了,时长翻倍了,演出方式更吸引人了...不仅如此,乱序也很好的营造了悬念,再慢慢的引出真相,此时已是全篇最高潮,最终战世打荒耶时翻的跟斗真是过目难忘,那几卡流畅度太高把我给看尿了,可惜我不太清楚是谁画的。最后咖啡馆里两人的挥手告别也能让我这个大男人看的鼻子一酸,导致现在对后面几章完全提不起劲。

所以这个第五章观感如此之好只是因为平尾监督水平高于其他几位的缘故吗?
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发表于 2022-8-15 15:22 来自手机 | 显示全部楼层
原作也是矛盾螺旋比较好,和其他几章的颠佬比起来这次三号主角是最接近正常人的
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发表于 2022-8-15 15:23 | 显示全部楼层
忘却录音和原作差别很大,俯瞰风景书里是一次解决变成了两次,可能会感觉有点拖,而矛盾螺旋就算是两小时也感觉不算长,内容丰富
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发表于 2022-8-15 15:24 来自手机 | 显示全部楼层
我感觉矛盾螺旋是空境数一数二难看的剧场版,和忘却录音有得比
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发表于 2022-8-15 15:26 来自手机 | 显示全部楼层
是因为矛盾螺旋是空境的最高潮,荒耶是整个空境系列各线贯穿的最终boss
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 楼主| 发表于 2022-8-15 15:27 | 显示全部楼层
smallstop 发表于 2022-08-15 15:24:35
我感觉矛盾螺旋是空境数一数二难看的剧场版,和忘却录音有得比
细嗦一下

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发表于 2022-8-15 15:32 来自手机 | 显示全部楼层
③号线 发表于 2022-8-15 15:27
细嗦一下

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好几年前看的,大体剧情忘了,只记得当时看的挺烦躁,高潮决战那部分镜头晃来晃去看的很晕
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 楼主| 发表于 2022-8-15 15:40 | 显示全部楼层
plusSharp 发表于 2022-08-15 15:23:19
忘却录音和原作差别很大,俯瞰风景书里是一次解决变成了两次,可能会感觉有点拖,而矛盾螺旋就算是两小时也 ...
我接下来看小说是最明智的选择吧

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发表于 2022-8-15 15:41 | 显示全部楼层
因为写得扎实,感情戏+解谜+多线冲突+最终迷宫BOSS战,桥段也足够精彩。
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发表于 2022-8-15 15:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 消防 于 2022-8-15 15:52 编辑

就记得矛盾螺旋的观感挺烂的
一个是人设问题各种丑得出奇的人物脸,和武内原设类似攻壳SAC和95剧场版的差别,和崩坏带来的颜艺
另一个是分镜,大概因为突出螺旋主题转圈镜头特别多,而糟糕在UFO本身也把握不好真实和动画受力的区别,一段无重力乱窜一样轻巧下一段水中运动一样黏腻
还有就是至今也没合格的文戏,那时候更是只能拉慢镜头的拖时间
先看小说后看动画,开头很好收尾一般,总体比(小说)忘却录音和杀人考察后出色
动画则类似晚高峰搭车技糟糕司机的车,物理想吐,以及人物真是丑
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 楼主| 发表于 2022-8-15 15:52 | 显示全部楼层
消防 发表于 2022-08-15 15:46:05
就记得矛盾螺旋的观感挺烂的
一个是人设问题各种丑得出奇的人物脸,和武内原设类似攻壳SAC和95剧场版的差 ...
这个人设问题,前面几章不也这样的吗....

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发表于 2022-8-15 15:56 | 显示全部楼层
③号线 发表于 2022-8-15 15:52
这个人设问题,前面几章不也这样的吗....

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演出合格至少不会顶着人设的丑脸看,像俯瞰风景珈蓝之洞属于还好
最终章空之境界根源式露面的45度回头,小说想得如何美艳动人,动画一个浮肿大饼脸当时就
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 楼主| 发表于 2022-8-15 16:07 | 显示全部楼层
消防 发表于 2022-08-15 15:56:56
演出合格至少不会顶着人设的丑脸看,像俯瞰风景珈蓝之洞属于还好
最终章空之境界根源式露面的45度回头, ...
感觉除了这个绘柄问题以外,人物线条轮廓还有种涂抹感,像是用蜡笔抹上去的一样,以前就是因为这点观感太难受没看空境,这个是原片的问题还是BD修复画质后的问题

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发表于 2022-8-15 16:51 | 显示全部楼层
空境里我最喜欢的也是矛盾螺旋,可以说和其他几部拉开了等级上的差距
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发表于 2022-8-15 17:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 新人马甲2 于 2022-8-15 17:08 编辑

空境建议还是要结合小说原作看,原作很多情节与设定都刻意没有明说或者会用比较隐晦的台词来表现,只看动画的话很容易出现理解方面的偏差

(其实某觉得你还得懂一点wod设定才能更深地理解空境这个故事到底讲了个什么东西……虽然其实就如蘑菇自己说的,就纯粹当个bmg的恋爱小说看也并无不可)
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 楼主| 发表于 2022-8-15 17:09 | 显示全部楼层
新人马甲2 发表于 2022-08-15 17:05:03
空境建议还是要结合小说原作看,原作很多情节与设定都刻意没有明说或者会用比较隐晦的台词来表现,只看动 ...
可以问下简中和台版翻译差别大吗?

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发表于 2022-8-15 17:12 来自手机 | 显示全部楼层
③号线 发表于 2022-8-15 17:09
可以问下简中和台版翻译差别大吗?

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不知道,没看过台版,不过不负责任地说台版轻小说历来翻译质量都很过硬,大概不用过于担心……?
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发表于 2022-8-15 17:18 来自手机 | 显示全部楼层
我就记得矛盾螺旋那个主题曲是最好听的
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发表于 2022-8-15 17:56 | 显示全部楼层
我还记得那个分镜集又厚又重
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发表于 2022-8-15 19:11 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-15 19:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-15 19:53 | 显示全部楼层
其实我个人最满意的反而是迦蓝之洞(相比于其他),矛盾螺旋是因为原作基础已经在那里了,动画只有在最后与胭条巴“告别”那段比较有意思,其他就是个乱成一团。

既然lz提到了,那我也夸一句梶浦由记给空境写的主题歌真的首首牛x,歌词和歌名也切题得很,非常妙。
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发表于 2022-8-15 20:26 | 显示全部楼层
③号线 发表于 2022-8-15 15:40
我接下来看小说是最明智的选择吧

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感兴趣的话可以看看,我几年前也看过几本改编成动画的小说,这两年就有些看不动了,追的动画都少了很多
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发表于 2022-8-15 20:37 | 显示全部楼层
矛盾螺旋动画是唯一一个不让我觉得“蘑菇文很困”的作品。
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发表于 2022-8-15 21:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 pgain2004 于 2022-8-15 21:19 编辑

空境动画有许多战斗名场面,然而在我这原作党看来大多是画蛇添足
从俯瞰风景开始就这样,那些幽灵少女基本是无害的,也没必要搞什么跳越大楼,式刚好装上了义肢所以在成功抵抗精神暗示后凌空一抓一拉一捅,干净利落贴合性格,结果硬加的追逐战和太太那句情绪饱满的“那就必须杀了”把杀人冲动过度外露,人设突然就崩了点
矛盾螺旋里为了迎合副标题,强行把式在楼道打人偶群和宗莲战的战斗动作都设计成“旋转”,以至于前者变成了女主转一圈一个敌人飞出楼外、女主再转一圈又一个敌人飞出去的愚蠢分镜,后者比闪光更快的极限互换(想象中是一个超远距单踏步上段劈)变成了拖泥带水的旋转晃镜

UFO这种强行拉距离加戏的特点一直存在,包括后来鬼灭的兄妹跌落山崖从几步远变成将近十米,一个近距离爆发斩击变成了那个广受好评的长距追斩,只能说它找对了路子,但完全不是我的货
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发表于 2022-8-15 21:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-15 21:59 | 显示全部楼层
新人马甲2 发表于 2022-8-15 17:05
空境建议还是要结合小说原作看,原作很多情节与设定都刻意没有明说或者会用比较隐晦的台词来表现,只看动画 ...

那时代的此类作品调性还真蛮接近的,老白狼、空境、Cabal都是一个模子刻出来的作品,感觉九十年代通俗小说/桌游圈子有一个新柏拉图主义的回潮,安然无恙度过千禧年之后新世纪的作品风格又变了。
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发表于 2022-8-15 22:32 | 显示全部楼层
全系列唯一一个可以当爆米花大片看的篇章(褒义),适合安利,哪怕前四章都没看过的人也能看得嗨皮
其他章节,别说拿去安利了,我自己都不怎么想重温
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发表于 2022-8-15 22:44 来自手机 | 显示全部楼层
我个人还是比较喜欢伽蓝之洞。感觉蘑菇当时写空境的时候没有想太多,就是想描绘一个二重人格者,这一章算是把式和织那种说不清道不明的关系描绘出来了。
坂本真绫这里不同声线的转换配得极其好。

矛盾螺旋有一种很强的戏剧性在里面,两条线切换,不断抽丝剥茧,最后汇集到一处,再打荒耶宗莲这个大boss,整体看下来特别爽快。

那时候的蘑菇估计还是个推理小说迷(讲谈社出版的时候他请来写后记的没记错也是三个推理小说家),好几卷都有一种推理小说的味在里面。忘却录音就很明显。可惜剧场版变成了鲜花卖萌记。

楼上说打戏凑时长的,虽然只是小规模放映但这好歹也是电影啊如果全做文戏观众进电影院估计都看傻了

梶浦对这个系列也是真的有爱的,BGM和ED都非常贴合每一部的主题。K团本身也就是为了空境组起来的。
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发表于 2022-8-15 22:48 来自手机 | 显示全部楼层
消防 发表于 2022-8-15 15:46
就记得矛盾螺旋的观感挺烂的
一个是人设问题各种丑得出奇的人物脸,和武内原设类似攻壳SAC和95剧场版的差别 ...

ufo那时候估计都不知道武内脸是啥,人脸突出一个胡来,这也是FZ之后才慢慢变好的
拿未来福音里的人脸回头对比效果更明显
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发表于 2022-8-15 23:01 | 显示全部楼层
空境我最喜欢的是痛觉残留,其次矛盾螺旋,再次伽蓝之洞,再次俯瞰风景。啥,忘却录音?这一章吗
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 楼主| 发表于 2022-8-15 23:04 | 显示全部楼层
lanlv 发表于 2022-08-15 23:01:36
空境我最喜欢的是痛觉残留,其次矛盾螺旋,再次伽蓝之洞,再次俯瞰风景。啥,忘却录音?这一章吗 ...
第六章到底是拍的有多烂啊

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发表于 2022-8-15 23:06 来自手机 | 显示全部楼层
伤痛之赤。
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发表于 2022-8-15 23:30 来自手机 | 显示全部楼层
③号线 发表于 2022-8-15 17:09
可以问下简中和台版翻译差别大吗?

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

其实没有啥简中和台版翻译之分,因为大陆出版的正版《空之境界》直接用的台湾尖端的译本。台版有两个版本,一个是尖端版,一个是杰克魔豆版本。杰克魔豆的翻译可以看得出比较熟悉蘑菇的调调,所以比较有蘑菇那独特的“中二感”,而尖端翻译就不那么像轻小说,味不够重。

如果你想了解杰克魔豆版本,可以找找珊瑚文库的《空之境界》,基本是沿用杰克魔豆的翻译。

至于《忘却录音》,因为原作内容过于劲爆,所以只能魔改,不然做出来是真的伤风败俗了。

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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 楼主| 发表于 2022-8-15 23:34 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-16 00:09 | 显示全部楼层
韩子 发表于 2022-8-15 21:46
不知道您有没有看过DDD…

抱歉没看过。

单纯读着太费力。不是说有哪里觉得很降智很三观不正之类。
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发表于 2022-8-16 00:17 | 显示全部楼层
感觉矛盾螺旋不管小说还是电影都是空镜最好看最高潮的一段
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发表于 2022-8-16 00:32 来自手机 | 显示全部楼层
看似没有价值的人最终成了反派失败的最大因素真的太棒了…
电梯送刀那段真的经典

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-8-16 00:35 来自手机 | 显示全部楼层
M05 听了好多遍
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发表于 2022-8-16 00:53 | 显示全部楼层
我是个俗人,最喜欢和看的最多还是俯瞰风景题外话一句,空境OST合集网易云又收费了
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