死神千年血战打戏的最大问题是缺乏解说吧

光芒万丈 · 发表于 2022-8-14 21:39

本帖最后由光芒万丈于 2022-8-15 09:09 编辑

这个问题完现术篇就有体现，但最大的爆发点还是在千年血战篇，两方只是打打打，但实际谁强谁弱，作者心理有把尺，读者却完全不知道。经典少年漫画会通过解说来解决这个问题，死神却没有。比如被克林重伤后复活后的贝吉塔战斗力大幅度提升甚至能看见完全体弗利萨的攻击，当他满怀自信与弗利萨单挑观众以为局势又要逆转时，旁观的比克却能说出：贝吉塔要死了。这样的台词即可以节约分镜，又可以让搞不清状况的读者立刻跟上漫画节奏和剧情的发展。

但死神却很少甚至没有这样的解说员角色，这是我觉得千年血战篇连载时，死神人气快速下滑的重要原因。死神的战斗观众看不懂了。

这个观点也是我近期观察各大讨论社区后得出的结论，很多看完漫画的读者对星十字骑士团的能力根本摸不着头脑。不理解雨龙为什么不会被圣别？把对友哈巴赫的胜利理解为腰斩后草草了事。

死神狙击手 · 发表于 2022-8-14 21:50

最大的解说就是作者啊。

光芒万丈 · 发表于 2022-8-14 21:52

死神狙击手发表于 2022-8-14 21:50
最大的解说就是作者啊。

可死神旁白也少啊

死神狙击手 · 发表于 2022-8-14 21:57

光芒万丈发表于 2022-8-14 21:52
可死神旁白也少啊

所以说穿了是作者的问题啊。

plusSharp · 发表于 2022-8-14 22:01

死神全书也没几场好的打戏，一户和乌尔奇奥拉的几场算是其中比较好的了

光芒万丈 · 发表于 2022-8-14 22:05

plusSharp 发表于 2022-8-14 22:01
死神全书也没几场好的打戏，一户和乌尔奇奥拉的几场算是其中比较好的了

牛头一护和乌尔奇奥拉的对决就是比拼力量啊，甚至完现术篇前所有的战斗都是拼力量大小，战斗场面比较好理解。

吉黑尽阵 · 发表于 2022-8-14 22:12

吉：嗯，这个分析很有道理。解说员的存在真是很重要。
JOJO这样没有解说员的，就会让打斗双方开始自己大篇幅用思考来讲解

仟音一心 · 发表于 2022-8-14 22:20

现在知道咒术的“术式公开可加强效果”设定有多好用了吧。

病態極端 · 发表于 2022-8-14 22:23

確實戰鬥風格有所改變，但也沒到不解說看不懂的情況吧。

bgmilk · 发表于 2022-8-14 22:26

这个已经基本共识了:1人太多没有层次打的太碎 2不时髦灭却师太多小强

清风朗月 · 发表于 2022-8-14 22:29

最大的问题就是不好看，翻几页就有一大堆空白，谁放的招都要看个半天，分镜语言都这样了怎么让人看得下去，更新一星期看完三分钟不是口号。

—— 来自 S1Fun

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2022-8-14 22:30

楼十郎解说了，被戳耳膜反杀，有什么好说的

plusSharp · 发表于 2022-8-14 22:41

光芒万丈发表于 2022-8-14 22:05
牛头一护和乌尔奇奥拉的对决就是比拼力量啊，甚至完现术篇前所有的战斗都是拼力量大小，战斗场面比较好理 ...

再早一点的天锁斩月提速对战白哉也很清晰，中途假面换人也恰到好处，相比之下千年血战能力离谱场景混乱

Ura赤 · 发表于 2022-8-14 23:06

不是看时髦值就够了吗

菠萝鸡腿 · 发表于 2022-8-14 23:09

吉黑尽阵发表于 2022-08-14 22:12:48
吉：嗯，这个分析很有道理。解说员的存在真是很重要。
JOJO这样没有解说员的，就会让打斗双方开始自 ...

史比豆瓦根&史磨基：？
要么各角色自己哇啦哇啦解说一通，要么就配个常驻角色当解说+捧哏

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

klzxs · 发表于 2022-8-14 23:32

plusSharp 发表于 2022-8-14 22:41
再早一点的天锁斩月提速对战白哉也很清晰，中途假面换人也恰到好处，相比之下千年血战能力离谱场景混乱 ...

早期能力简单，基本都只是刀剑和元素能力
死神中最奇怪的也就春水的游戏具现化

到了灭却师就一人一个怪能力了
有些人到死都说不清他究竟是什么能力
比如有个灭却师连蓝染都有能力瘫痪
结果下一页就被自己人捅死了，最后也不知道是怎么弄的

妄想中毒 · 发表于 2022-8-14 23:38

解说员不就是战斗的人自己吗，每人轮流刷时髦然后开始解说自己的能力

小妻水亚美 · 发表于 2022-8-15 08:34

光芒万丈发表于 2022-8-14 22:05
牛头一护和乌尔奇奥拉的对决就是比拼力量啊，甚至完现术篇前所有的战斗都是拼力量大小，战斗场面比较好理 ...

后期变成超能力系大乱斗了

—— 来自 samsung SM-G9910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

光芒万丈 · 发表于 2022-8-15 09:11

Ura赤发表于 2022-8-14 23:06
不是看时髦值就够了吗

话虽如此，但实际死神是有一套其实非常能够自洽的世界观和战斗系统。但或许是诗人文青腌入了味又或许是能力有限并没有表现出来。

acejoe · 发表于 2022-8-15 09:17

是的，缺少解说。
对比前面闯尸魂界，解说其实拉满的。

全国总队长 · 发表于 2022-8-15 09:22

想JOJO那种战斗太难了，原作者都不能保持水准，智斗一不小心就变成了作者脑内小剧场，别人一头问号

肉搏光头 · 发表于 2022-8-15 09:27

久保讲故事能力不足，他只能讲解尸魂界篇那种逐渐展开的大行动，战场瞬时发生的人物行动/事件他不会言简意赅地表达出来，结果就是观众根本不知道发生了什么。

cintory · 发表于 2022-8-15 09:50

血战不是消费固有角色吗，之前的队长不是被杀了，就是被当僵尸了，剑八牺牲8006和牟之花，开的万解，还是打不过不死男，最后不死男是被圣别死的，看上去就是主角团基本没什么胜仗，要么对面内讧，要么就是被友哈aoe死

renkan119 · 发表于 2022-8-15 11:41

cintory 发表于 2022-8-15 09:50
血战不是消费固有角色吗，之前的队长不是被杀了，就是被当僵尸了，剑八牺牲8006和牟之花，开的万解，还是打 ...

整个亲卫队只有致死量是被我方打死的…

反正我改名 · 发表于 2022-8-15 11:49

自我解说能力不是死神特色吗，甚至还有死于解说的
只不过和三国杀一样，解说能力从初期一两句话变成了小作文

龙之峰 · 发表于 2022-8-15 11:52

不能一概而论。
有的是非常玄学的解说，比如恐惧哥对白哉。这主要是因为恐惧哥的能力就很玄学，难以用“增加了多少恐惧值，行动有概率失败”这种方式来加以解说。
还有是逐渐揭开的能力，比如大明星。除去经常被诟病的捅破耳膜，大明星战属于很常见的探索规则型的超能力战斗：先以为是莽夫，后来发现有声援，再后来发现声援者才是本体，还是需要出力足够。
哈斯沃德、雨龙还有哈巴狗都算是解说了自己的能力，但因篇幅问题，只是解说而没有展示，看上去就很廉价。同样由于篇幅问题最终boss战也没说清楚。

klzxs · 发表于 2022-8-15 12:22

我倒不会觉得战斗能力有特别难懂，
如果正常打完了基本还是能摸清楚。

血战的战斗我觉得主要是没头没尾的，
有人打一半突然就被秒了，
有些战斗起了头就没下文了，下次双方出场就发现在各忙各的了
还有些战斗直接在场外就结束了，没有过程读者只看得到结果。

病態極端 · 发表于 2022-8-15 12:44

renkan119 发表于 2022-8-15 11:41
整个亲卫队只有致死量是被我方打死的…

迂迴曲折被千手丸宰了；
萬物貫通被春水、七緒輪流擊穿再對陣吉良，沒給結果但吉良打一群小雞應該沒問題；
強制執行被涅父女打爆。

杏仁小圆饼 · 发表于 2022-8-15 13:00

诗人对事件主次详略的判断比较有个人坚持，因为是死神们的故事所以不解释千年血战的背景设定、友哈和零番队的行动目标，所以看不懂双方战术安排在打什么，而且打斗还画得非常水

cintory · 发表于 2022-8-15 13:16

renkan119 发表于 2022-8-15 11:41
整个亲卫队只有致死量是被我方打死的…

而且零番队出场逼格天花板，结果直接对上友哈一秒垫

cintory · 发表于 2022-8-15 13:17

病態極端发表于 2022-8-15 12:44
迂迴曲折被千手丸宰了；
萬物貫通被春水、七緒輪流擊穿再對陣吉良，沒給結果但吉良打一群小雞應該沒問題 ...

那些其实是刷时髦的杂鱼角色，之前主战力对上的都迅速吃瘪

TOYSTORY · 发表于 2022-8-15 13:28

本帖最后由 TOYSTORY 于 2022-8-16 11:14 编辑

klzxs 发表于 2022-8-14 23:32
早期能力简单，基本都只是刀剑和元素能力
死神中最奇怪的也就春水的游戏具现化

主要是无形帝国这伙人突出一个不讲道理，早期大伙对灭却师的印象都是雨龙那一家，雨龙还有名台词灭却师只用弓。

结果到了终章，基本没伏笔就突然蹦出来一批新的灭却师，而且大部分爱玩涉及因果律之类的能力，正经用弓的没几个。

有哈哈的全知全能更是口胡得要命，连自己死了都能发动能力把自己奶起来，后边又能被雨龙的银箭头无效化

cintory · 发表于 2022-8-15 13:34

TOYSTORY 发表于 2022-8-15 13:28
主要是无形帝国这伙人突出一个不讲道理，早期大伙对灭却师的印象都是雨龙那一家，雨龙还有名台词灭却师只 ...

对，无形帝国就突出一个无解，主战力碰上的基本都是冇改的角色，观感就很差，你爆种，你提升，结果还是垫，浮竹牺牲自己招的灵王右手，一秒就给友哈吸成反派了

满月诗篇 · 发表于 2022-8-15 13:50

龙珠那里记错了吧，比克说贝吉塔要被杀是对18号的时候。我觉得龙珠这种解说强弱挺恰到好处的，后面还有一处就是龟仙人解说超一狗空对沙鲁那里，说的非常明白

zxc4563982 · 发表于 2022-8-15 14:42

那楼主觉得雨龙为什么没吃圣别呢

光芒万丈 · 发表于 2022-8-15 18:08

zxc4563982 发表于 2022-8-15 14:42
那楼主觉得雨龙为什么没吃圣别呢

圣文字是灭却师自带的被动特质，有哈赐予力量后可以变成主动技能。雨龙的圣文字“完全反立”天生可以克制友哈巴赫的圣别和全知全能，按照哈斯沃德的说法有哈无法用全知全能看见他，也无法对他使用圣别。如果强制使用只会被他反弹到有哈自己身上。

封印的右手 · 发表于 2022-8-15 18:23

血战后面战斗口胡和唯心战斗太多了，在加上因为是最后篇章，作者也不用填坑什么的，干脆不讲逻辑了

—— 来自 S1Fun

オルガピピック · 发表于 2022-8-15 18:53

千年血戰作為最拉篇章不僅戰鬥一泡污劇情架構跟沒有一樣人物又多又雜導致塑造基本沒有還嚴重消費新老角色也不知道怎麼還有一票粉絲和製作組願意給它招魂

游蜓 · 发表于 2022-8-15 19:32

灭却师那帮人设定搞的太猛了，结果一个个也没留下啥印象来，一开始就要当燃料的角色何必浪费那么多笔墨，十刃加蓝染三人都描写不过来（大部分死神还都在打酱油），后面要描写一堆队长升级，戏份根本不够分的

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

游蜓 · 发表于 2022-8-15 19:36

オルガピピック发表于 2022-8-15 18:53
千年血戰作為最拉篇章不僅戰鬥一泡污劇情架構跟沒有一樣人物又多又雜導致塑造基本沒有還嚴重消費新老角 ...

新世代的模仿者更拉吧

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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[漫画] 死神千年血战打戏的最大问题是缺乏解说吧