机设相关：跨越了20年的悲愿，强袭以本来的姿态重现

蛋疼三四郎 · 发表于 2022-8-10 12:41

网友K16，也就是片桐奎一郎，被万代无情冷藏的seed五小强亲爹
最近他在自己多年合作的杂志上以如何制造强袭为名号发表了自己的“工业重置版”强袭，也就是所谓的原版强袭。

依然是20年前自己设计的那款强袭的理念，不同于大河原蹩脚的抄袭和阿久津夸张的remaster，真真正正20年前的复古设计

作例

看着老人家还在用原子灰还原自己当年的设计就很心酸，要是万代当年堂堂正正的录用他的设计，至少也是海老川那种自己画图别人修的公司肱股之臣了。他的很多设计万代都不舍得抛弃，基本上都是让泷川洗稿然后再拿出来卖。
要不是心中这股怨气难消，又何必执着于20年前自己设计的风格，难以走得更远，万代罪大恶极啦

qwemiku · 发表于 2022-8-11 13:49

丑，还是入土吧

白昼梦 · 发表于 2022-8-11 13:53

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macos · 发表于 2022-8-11 14:32

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zealadair · 发表于 2022-8-11 14:39

这个前后脚掌很有趣，不过这样脚部就没有平转了吧，接地也很有限

蛋疼三四郎 · 发表于 2022-8-11 15:26

macos 发表于 2022-8-11 14:32
还可以，但身体框架应该更复杂啊

简单来说老先生的想法就是和现实里的那台台场高达一样，驱动电机分布在全身，尽可能不照着传统的类人形动力布局，兼顾轻量化的需求，以更实际层面的工业因素来决定骨架该设计成什么样子，在一些我们觉得按模型的设计理念可以做些繁琐设计的地方采用更简洁的方案
就像这个手我们都知道手肘要更大的可动就会设计成二段关节，但他就觉得二段关节实际上如何用上力的考量，关节越简单电机才能最大程度的把力量发挥出来，但还同时考虑到关节应力这些胶玩得久也会意识到的问题。
这个就属于大家各自有各自的方案，有些方案也行，但久而久之相对于大众接受的不断被强化和完善的主流方案来说那些不主流的方案也就慢慢被边缘化了。
但不可否认，他做这台强袭更多还是抱着要证明自己当年设计的态度，实际上这台强袭并不能算是做的好看，他的画工相比当初也有明显的退步。这二十多年来他也就只做了几台凤凰高达的后继机的设计，更多的时候做的是工业设计的老本行。

蛋疼三四郎 · 发表于 2022-8-11 15:38

zealadair 发表于 2022-8-11 14:39
这个前后脚掌很有趣，不过这样脚部就没有平转了吧，接地也很有限

其实这就和现在的海老川做的脚一样，海老川现在设计的几款新机基本上也没有平转，大概的意思就是在胯部能实现平转的情况下，脚腕只要能前后和侧摆就可以了，讲究一个够用，但不追求过于繁琐的设计。
何况实际上放大到MS大小的情况下，很多小比例模型无法具体还原的问题能从意料之外的方案来解决
但让我更倾向于20年前他的设想更多的是让强袭在动画里你能实现可动就足够了，没考虑过现在这么多的问题

reg-neo · 发表于 2022-8-11 15:55

这。。。。多学学人体比例不好吗

死神狙击手 · 发表于 2022-8-11 15:56

这个很像某些新闻里用废铁车零件做起来的变形金刚

尤其是那种脏灰色

虫之诗歌 · 发表于 2022-8-11 16:38

看了当年的原设定稿，给我感觉就是全身使用单轴关节来模拟人体关节可动

gpx234mqx · 发表于 2022-8-11 18:17

镂空骨架不错啊

这样的话重量和异端有的一拼了

gpx234mqx · 发表于 2022-8-11 18:21

腿上的前后液压真的好看

wyhman · 发表于 2022-8-11 18:23

剧场版有新消息不

gpx234mqx · 发表于 2022-8-11 18:23

本帖最后由 gpx234mqx 于 2022-8-11 18:26 编辑

大河原邦男真好意思说强袭是他设计的

还说啥吸收了网友们复数的设计定稿

这TM外形就是网友设计的

gpx234mqx · 发表于 2022-8-11 18:28

本帖最后由 gpx234mqx 于 2022-8-11 18:29 编辑

大河原邦男TM做的只是把机体线条给拉直吧

还TM亲自设计

越老越不要脸

suttv · 发表于 2022-8-11 18:28

这背后有什么瓜，来点科普

gpx234mqx · 发表于 2022-8-11 18:31

本帖最后由 gpx234mqx 于 2022-8-11 18:33 编辑

suttv 发表于 2022-8-11 18:28
这背后有什么瓜，来点科普

大河原邦男抄袭强袭原设，最后变成他设计的了啊

哦，总算是提了一句参考了网友的创意

这TM叫参考

完全是照着画了一遍，把线条拉直

leonlink · 发表于 2022-8-11 18:33

suttv 发表于 2022-8-11 18:28
这背后有什么瓜，来点科普

简单搜了一下似乎没有介绍的...估计还是大人の原因

gpx234mqx · 发表于 2022-8-11 18:35

本帖最后由 gpx234mqx 于 2022-8-11 18:39 编辑

leonlink 发表于 2022-8-11 18:33
简单搜了一下似乎没有介绍的...估计还是大人の原因

没有，全部都是说强袭是大河原原设

你说要脸不

被”参考“的网友名字提都不提

leonlink · 发表于 2022-8-11 18:42

gpx234mqx 发表于 2022-8-11 18:35
没有，全部都是说强袭是大河原原设

你说要脸不

满震惊的，前几天看到微博还以为是什么同人，没仔细看

龙城狂霸拽少 · 发表于 2022-8-11 18:48

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gpx234mqx · 发表于 2022-8-11 18:55

阿久津还算有名气的了

大河原认证X系的盾牌是阿久津设计的

不然怕是盾牌也逃不过

gpx234mqx · 发表于 2022-8-11 18:57

本帖最后由 gpx234mqx 于 2022-8-11 18:59 编辑

龙城狂霸拽少发表于 2022-8-11 18:48
M-MSV也是挂的大河原的名字，但感觉根本不是大河原的风格，至少一部分不是，是不是也是挂名？ ...

MSV又有不少是杂志投稿设计。大河原”重新定稿“完成最终版设计

这原设也变成大河原了

尼特仙人 · 发表于 2022-8-11 19:15

我记得小林诚也被爆过偷社团学弟的设计，猎犬啥的

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hyypia · 发表于 2022-8-11 19:27

前阵国内那个las狂喷河森抄他的设计

真炮灰 · 发表于 2022-8-11 19:31

本帖最后由真炮灰于 2022-8-11 19:35 编辑

gpx234mqx 发表于 2022-8-11 18:31
大河原邦男抄袭强袭原设，最后变成他设计的了啊

哦，总算是提了一句参考了网友的创意

大河原邦男在自传、访谈、座谈会之类多种场合都明确说过seed一开始他只负责扎夫特量产机，初期5G是接手他人工作并非自始至终由他负责“原本我负责的只有敌机，但主角的决定稿一直定不下来。就在快赶不上商品开发的时候，由我接手并将已搞得差不多的机械设定重新组织。算是没时间下赶工的作品。”，并未贪天之功。
至于一台机体先后有多人参与到其机设工作中但并不都署名或者说只署定稿那个人的名字这是是业界再平常不过的事，不能说这没有问题，但与个人道德品质无关，纯是业界问题。

LuciferMustDie · 发表于 2022-8-11 19:33

suttv 发表于 2022-8-11 18:28
这背后有什么瓜，来点科普

大头原算是办公室流氓头子吧，各种把别人的设计洗成自己的

欺负那些只在日升内部干活在外面没其它门路的动画人

只有那些在外面有门路的人，才能免受欺压在日升动画的“机设“一职上跟他并排挂名

sauron.j · 发表于 2022-8-11 19:35

gpx234mqx 发表于 2022-8-11 18:23
大河原邦男真好意思说强袭是他设计的

还说啥吸收了网友们复数的设计定稿

后来他负责的脉冲就能看出和强袭的水平差距，明显不是出自一人之手

LuciferMustDie · 发表于 2022-8-11 19:41

甭说强袭了，连F91都不是他的手笔

LuciferMustDie · 发表于 2022-8-11 19:45

尼特仙人发表于 2022-8-11 19:15
我记得小林诚也被爆过偷社团学弟的设计，猎犬啥的

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next- ...

小林诚人渣算是路人皆知的了……

江之岛右手 · 发表于 2022-8-11 19:49

@gutsshadow：不是抄袭。事情就是初期5G机设临阵换人(据相关人士间的传闻是福田的意思 )，大河原是基于前任的设计稿改出的动画定稿，但是并未标注这位前任(片桐圭一郎)。故而当年在前任版本稿件流出后有了枪手、黑幕等说法。但客观来说这种作业模式和仅最终定稿人署名的作法在业界是司空见惯的。

madcow · 发表于 2022-8-11 19:53

hyypia 发表于 2022-8-11 19:27
前阵国内那个las狂喷河森抄他的设计

这人几年前出道就在喷什么装甲核心抄他，河森最近画啥了又抄他

LuciferMustDie · 发表于 2022-8-11 20:00

所谓业界这个司空见惯就是他在机器人动画领域树大根深的日升搞起来的幺蛾子吧

除了前面提到的小林诚，这个司空见惯还有其它例子吗？

龙城狂霸拽少 · 发表于 2022-8-11 20:04

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suttv · 发表于 2022-8-11 20:07

真炮灰发表于 2022-8-11 19:31
大河原邦男在自传、访谈、座谈会之类多种场合都明确说过seed一开始他只负责扎夫特量产机，初期5G是接手他 ...

原来如此

江之岛右手 · 发表于 2022-8-11 20:08

LuciferMustDie 发表于 2022-8-11 20:00
所谓业界这个司空见惯就是他在机器人动画领域树大根深的日升搞起来的幺蛾子吧

除了前面提到的小林诚，这个 ...

海盗是长谷川第一版然后ka三修成最终版然后万代一天到晚宣传ka设海盗算不算？

suttv · 发表于 2022-8-11 20:09

sauron.j 发表于 2022-8-11 19:35
后来他负责的脉冲就能看出和强袭的水平差距，明显不是出自一人之手

强袭确实在主角初始机里挺好看的，那自由呢？是圆棒男吗

whzfjk · 发表于 2022-8-11 20:10

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LuciferMustDie · 发表于 2022-8-11 20:21

江之岛右手发表于 2022-8-11 20:08
海盗是长谷川第一版然后ka三修成最终版然后万代一天到晚宣传ka设海盗算不算？ ...

据我儿时记忆，海盗就是ka设计给长谷川用的……

可能有误

抛开这个不提……我觉着也不算吧，玩具原型师产品线的署名跟动画staff署名明显不是一回事啊

江之岛右手 · 发表于 2022-8-11 20:35

LuciferMustDie 发表于 2022-8-11 20:21
据我儿时记忆，海盗就是ka设计给长谷川用的……

可能有误

这就是华点海盗漫画连载时候杂志宣传的插页都是宣传海盗是ka设就让大家产生了海盗是ka给做的先入为主观念

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