为什么金田一一没落了柯南却畅销至今？

丁兔 · 发表于 2022-8-1 14:41

青山现在还是推理漫画家吗

瓦格雷 · 发表于 2022-8-1 14:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

scl · 发表于 2022-8-1 14:52

反正都砸钱买族谱了，就不能多砸点钱直接连载金田一耕助么
连金田一耕子和犬神君谈恋爱的少女漫画都能连载，为啥不能连载金田一耕助的推理漫画

摸鱼先锋 · 发表于 2022-8-1 15:50

柯南走低龄化路线啊，满月篇之后就很少有高质量篇章了，现在就靠角色厨CP厨和情怀粉吃饭，金田一太硬核了

woaiakiha · 发表于 2022-8-1 15:55

不会真的有人喜欢看推理吧。jpg

nomhrpls · 发表于 2022-8-1 15:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

shinnluna · 发表于 2022-8-1 15:58

像金田一这种，每次犯人基本都把想复仇的人杀完了，金田一才破案，其实对很多犯人都无所谓了吧，该做的事都做完了，我看金田一里大多数犯人最后也没想独活…………

sfzy1 · 发表于 2022-8-1 16:11

金田一故事背景和动机太复杂，抓不住小孩的心，柯南这种偶尔看几集留个念想，十几年下来累积了很多读者，只要其中少部分愿意为那些剧场版买单，那生意就可以一直做下去
金田一比不过柯南也不算失败，推理之绊，傀儡师左近，QED等等早退环境了

smdzh2 · 发表于 2022-8-1 16:12

因为掌握了流量密码，cp党争、动作大戏才是新时代观众想看的

月夜凝雪 · 发表于 2022-8-1 16:15

scl 发表于 2022-8-1 14:52
反正都砸钱买族谱了，就不能多砸点钱直接连载金田一耕助么
连金田一耕子和犬神君谈恋爱的少女漫画都能连载 ...

族谱其他角色怎么搞不影响金田一耕助，但直接对这个出手容易破坏角色形象吧

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

kcalb · 发表于 2022-8-1 16:20

因为角色好画且美形

7sevenseven · 发表于 2022-8-1 16:21

金田一卖点是推理，而推理点子这是会枯竭的
金田一后期的案子都同质化了，我寻思着能不能不要老是暴风雪山庄了

J-002 · 发表于 2022-8-1 16:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

scl · 发表于 2022-8-1 16:22

本帖最后由 scl 于 2022-8-1 17:01 编辑

月夜凝雪发表于 2022-8-1 16:15
族谱其他角色怎么搞不影响金田一耕助，但直接对这个出手容易破坏角色形象吧

—— 来自 Xiaomi M2006J10C ...

金田一耕助vs明智小五郎系列连续给人垫脚两次他家也没意见啊

hamartia · 发表于 2022-8-1 16:28

fmchar 发表于 2022-8-1 12:50
总觉得金田一这个名侦探名不副实，每次都挂到只剩几个人才破案

名侦探的使命是抽丝剥茧解开谜团，阻止犯罪那是警察的事情

takayama · 发表于 2022-8-1 16:35

死小背后三大支柱：漫画小学馆，TV读卖集团，剧场版东宝

基本上是无法撼动的存在，每年还有媲美公务员的旅行（from高山博客），顺便还出资治好了明日香（和叶）的喉咙

我看现在就算73想主动完结金主都不肯，自砍摇钱树想都不要想

—— 来自 HUAWEI JER-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Aoi_ · 发表于 2022-8-1 16:45

柯南那种日常模式其实很适合扩大受众，你了解主角方几个人随便点开一集就能看，两到四集案子就给你解决，就算不是角色死忠粉的普通观众也能看下去，这就是下沉市场的作用

bard · 发表于 2022-8-1 16:49

受众和门槛，明显是柯南更广，加上单元剧长期稳定输出，觉得无聊还可以提一提主线，卖一卖角色

肉搏光头 · 发表于 2022-8-1 16:51

7sevenseven 发表于 2022-8-1 16:21
金田一卖点是推理，而推理点子这是会枯竭的
金田一后期的案子都同质化了，我寻思着能不能不要老是暴风雪山 ...

不如说推理的点子池太浅，日常恋爱冒险搞笑漫画同质化之前能画很久。

plazum · 发表于 2022-8-1 17:44

卡奥斯·克斯拉发表于 2022-8-1 13:58
人家一开始就告诉你在米花町了

原来米花町的米花是这个米花

月夜凝雪 · 发表于 2022-8-1 18:32

scl 发表于 2022-8-1 16:22
金田一耕助vs明智小五郎系列连续给人垫脚两次他家也没意见啊

江户川乱步的面子更大嘛，这种也没毁角色，而且业界里明智小五郎的地位也更高吧

万国重种 · 发表于 2022-8-1 19:22

kcalb 发表于 2022-8-1 16:20
因为角色好画且美形

中午看见这贴就想说这个，角色和转型挺多人都提到了，但画本身这个问题很容易被忽略，金田一作画的实力是不太行，把一切传达出来的终究还是画面本身，扎实的画工和独特的画风两者至少要相加之后维持到一定程度，美型的画风只是当中最短的捷径
不客气的说，如果金田一和美雪的造型是夜神月和弥海砂或者折木奉太郎和千反田的水平，那么就不会一直只是电视剧被重启了，隔三差五被粉丝念叨一下搞点活动卖点周边至少是不成问题的

azbhg1 · 发表于 2022-8-1 20:19

左凉川发表于 2022-8-1 12:49
日本我不了解，国内嘛你要不思考一下最近一百次柯南上热搜，有几次案件相关？不是新兰柯哀就是各种 ...

上了热搜的案件相关基本也是tv里的弱智吧级别的案件

Duc_d'_Muka · 发表于 2022-8-1 22:36

现在你柯不就是靠买角色在混么

推理本身什么的早就是搞笑漫画的水平了

只能说卖角色永远是决定商业成绩上限的决定性因素

反方向的波 · 发表于 2022-8-1 22:43

本帖最后由反方向的波于 2022-8-1 22:53 编辑

这跟东子的书的销量比零食杏仁大山诚一郎青崎有吾白井智之这些人的加起来都多是同一个道理

而且金田一到底哪里没落了，累积卖出去一亿本今年还有的很屎的真人版拍，不比一大票已经没人看的老东西强多了？

droglo · 发表于 2022-8-3 13:45

这两个本质是一样的，小学生剧场版每年都有人喷，喷完继续看。金田一每次新案件出来都喷，喷完继续看。
毕竟也没有别的什么能打的了。

hamartia · 发表于 2022-8-3 13:48

sfzy1 发表于 2022-8-1 16:11
金田一故事背景和动机太复杂，抓不住小孩的心，柯南这种偶尔看几集留个念想，十几年下来累积了很多读者，只 ...

我只说《左近》

金田一开启侦探推理漫画风潮之后，哪家漫画杂志都要上这个题材。而左近就是jump系用来抗衡小学馆和讲谈社的
直接跳过过程说结果，但是后来证明，本格推理漫画的门槛承受量最多只有金柯(加藤元浩的QED偏社会派)，左近在jump上结束连载，其实是读者顺位下被斩的结果
事实证明jump和推理解谜那种慢热八字不合，后来松井优征开了魔人侦探，都不说自己是推理漫画

耶耶抛的岔 · 发表于 2022-8-3 13:53

别说金田一少年，就是金田一耕助看多了也没意思

hamartia · 发表于 2022-8-3 13:55

画技的话，早期金少画尸体特别犀利，尤其是女尸
第一案歌剧院，第一被害人被聚光灯砸死的构图就可见一二
那个时候每翻开发现尸体的一页都让人内心期待又不安。当然后期变差了也是事实，炼金术案有用金属巨剑插脸的残酷杀法，但尸体就是流血都很有限

巴尔干炮 · 发表于 2022-8-3 14:01

金田一的收视率不错，并没有没落，只是没法像小学生一样年年一部剧场版。

kanago · 发表于 2022-8-3 14:02

金田一每隔四五年就有真人版重启，小说和番外也有出【比较慢】
作为侦探推理漫画来说已经很可观了【什么侦探学园Q已经死了】

柯南根本不属于侦探推理漫画，没有任何可比性。。。

胜改藏 · 发表于 2022-8-3 15:51

我觉得金田一的主线就很蠢，很中二。还是一开始硬派推理比较好

八云青 · 发表于 2022-8-3 17:04

金田一，除了画风问题，主要是几个主角都不怎么讨喜，主线也缺如上面说的那样，很中二（当然隔壁侦探学院q的冥王星更中二）。。
早期金城阳三郎时期，是带有很浓厚的民俗和恐怖气氛的，这是我最喜欢的一点，后来换了天树征丸后，观感就一路下降。

死神狙击手 · 发表于 2022-8-3 17:07

hamartia 发表于 2022-8-3 13:48
我只说《左近》

金田一开启侦探推理漫画风潮之后，哪家漫画杂志都要上这个题材。而左近就是jump系用来抗 ...

QED和CMB社会派之外还有学院派风格。

战狼PTSD · 发表于 2022-8-3 17:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

胜改藏 · 发表于 2022-8-3 17:10

本帖最后由胜改藏于 2022-8-3 17:11 编辑

八云青发表于 2022-8-3 17:04
金田一，除了画风问题，主要是几个主角都不怎么讨喜，主线也缺如上面说的那样，很中二（当然隔壁侦探学院q ...

前期一个案子就一个案子，非常横沟正史，日式民俗加血流成河。
后面就都是地狱傀儡师的安排，三十七岁事件簿又来个什么中二组织，没头没尾的自我堕落。

八云青 · 发表于 2022-8-3 17:23

胜改藏发表于 2022-8-3 17:10
前期一个案子就一个案子，非常横沟正史，日式民俗加血流成河。
后面就都是地狱傀儡师的安排，三十七岁事件 ...

金城和天树的差别，很像逆转裁判系列，巧舟和山崎刚的差别。
后者都喜欢无脑夸大剧情的复杂性、社会性、宏大性，结果漏洞百出，例如逆转5只因为一个律师被剥夺执照和一个检察官入狱，就什么法律的黑暗时代，逆转6的放屁一样的律师逮捕法律和家庭狗血剧一样的叛乱、革命，检事2的西风国王刺杀案，对比之下，检事1的跨国走私算最合理和正常的了。。
同样是家庭伦理和法律体系，仓院之里比克莱因，鸽王比女王不强百倍。。
过分搞大新闻，搞高层次，也是很多日漫的通病了。

hugh8504 · 发表于 2022-8-3 21:36

chais613 发表于 2022-8-1 12:57
柯南一次一般也就死一个，金田一一次死好几个

你这是瞧不起柯南剧场版吗?

现在一次死个几百人都不稀奇了

云棋水镜 · 发表于 2022-8-3 22:09

其实好的推理难写也是一个原因吧，我看那些专业写推理的能称得上好看的就那么几本，更别说柯南金田一这种要整那么多案子了，就算去抄别人的感觉都不够抄，如果占星术这种档次的可以量产，我觉得观众还是爱看的

superkidx · 发表于 2022-8-3 22:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

瓦格雷瓦格雷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-1-17 头像被屏蔽	发表于 2022-8-1 14:50 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

nomhrpls nomhrpls 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-10-1 头像被屏蔽	发表于 2022-8-1 15:56 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

J-002 J-002 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-11-13 头像被屏蔽	发表于 2022-8-1 16:21 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

战狼PTSD 战狼PTSD 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-11-23 头像被屏蔽	发表于 2022-8-3 17:09 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

superkidx superkidx 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-5-7 头像被屏蔽	发表于 2022-8-3 22:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[漫画] 为什么金田一一没落了柯南却畅销至今？