很难得的又打了几天黄油，感受到的是？

黄昏的轮回

前几天看到漫区那个100个黄油喜爱角色的帖子，也许是被楼主这种伟业和精神带动，我也很难得的有了兴致不打游戏不拼胶，又下了两个黄油来玩。恰巧两个都是Cuffs的，一个是Sonora这个分厂牌的ウチはもう、延期できない，另外个就是时间更久的分厂牌Cube的神様のような君へ（完整版）。

前者是在楼里随口聊到决定摸一下看看，后者则是看某人博客时候来了点兴致。 在这之前请允许我稍微简要概述一下自己的黄油经历，因为之后其实想稍微发表一些暴论，姑且先随便报一报名牌，权当回顾过去，也省得被喷云了。
开始知道黄油这个玩意是因为初二的时候买动新，某一期的DVD里附带了TH2的OP。怎么说呢，对于还在这个年龄段，平时就看看火影海贼的小年轻来说，这OP一开始超高质量的木实起床上学部分把我彻底击倒了，从此走上了不归路，在那之后我就想尽各种办法去盗版光盘店找资源，结论来说我获得了一些不黄的Galgame，这大概是人生中仅有的，会去玩Kid社的游戏的时候，这个阶段玩了见习天使（残废汉化版，只做了千夏线还没做完），MO2，3， Broccoli的银河天使。然后我终于在2006年摸到了澄空发布的TH2汉化完整版的资源，还是每周固定去爹妈单位蹭网拖下来的镜像。被迫还学会了怎么切换硬盘格式，从FAT32切到NTFS，都怪这该死的镜像大于了4G…… 在那个时代打黄油看黄还是一个不被主流认可的事情，现在看来简直精分，但是汉化补丁会把黄的给你和谐掉是那会的主流。直接后果就是我至今不知道传颂之物初版里白皇究竟是怎么干各位后宫的，可气，想看冬瓜跟乌鲁特莉。 我还被迫学会了怎么通过装卸补丁来看TH2的H Scene，虽然现在角度来看这最开始出在PS2的游戏，H scene不能说十分多余吧，也得说是非常的不合时宜。但是对于那个年龄的人来说已经够了，更何况双子还是4P的，羡煞我也。

在那之后因为找到了一家店，店主自己就玩黄油，所以可以直接找他刻录想要玩的，一张盘9块钱，这大概是我仅有的为黄油付费的日子，那段时间里玩了不少，但是毕竟时间有限而且我看不懂日语，其实很多大作都被不识货的我给pass了（很典型的是G弦上的魔王，悬疑类比较难读，画风也不是我的菜，我宁可去打DC2的第N个韭菜作也没玩G弦），也因此顺便就开始打黄油学日语的历程。 等到上了大学，感受到了1M/s的日子，之后就开始大量的玩，日语水平也一日千里（迫真），就这么玩到了2015年左右，大概是真的有些退烧了，而且那会说实话业界也真的感觉没什么能打的货色，就慢慢开始不打了，没事也就玩玩SMEE，Hook，ままれど或者柚子社的， 海豹社的也玩了些。然而这些公司也是每天都在复读自己，越来越整不出活儿，最后到疫情前一年终于是基本完全不玩了，那会很难得玩通的还是3000羊低价类的宿星的女朋友第一部，这部真的不错还有汉化，个人强推，后面两部可玩可不玩（

玩了这么些年黄油之后，我对游戏的评判基准其实就简单两条
1. 有叙事野心，主打一个大故事的，我可以容忍角色OOC，影薄，只要故事过程讲的我起劲，结局圆的我满意。举个二线典型例子就是恋色空模様、某些个人线堪称魔幻的一比，还贼短，但是主线故事真的很不错，演出也算是虽然技术简陋但是意思到了，给人印象很好（而且FD还应收尽收，妹妹还可以双飞）。村正，Baldr Sky或者鬼哭街这种就更不必说了。
2. 卖角色的，把角色卖好，故事淡如水的都不是主要矛盾。典型例子就是星織ユメミライ、虽然很多人批判太白水，但是角色我觉得刻画真的都很优秀，甚至还有版本优化过的冬马小姐。 对于黄油初心者来说真的是非常优秀。

先说ウチはもう、延期できない，太长了就简称延期了。延期这部就是非常典型的两头不靠，个人一句话评价就是，除非某个角色非常有性欲，否则不要浪费时间。

这倒也不是说这个游戏就非常烂，若是真的非常烂倒还是有见识一下的价值。延期这部就是体现平庸的脚本哪怕有一个好点子也不能做出一盘还不错的菜。 给我的感觉就像是下了碗康师傅泡面，但是油料包不见了，盐包撒了，只能把剩下的一点盐丢进去凑合着蔬菜包吃了。 虽然这部作品玩了不少业界Neta，但是正如之前那个100个角色楼里某位坛友告诉我的一样，也就这样了，核心还是Cube那套白开水，玩起来让我想起当年因为夏之雨表现不错，结果续作Your Diary还很期待，一发售就下下来，结果仿佛在嚼一点味道都没有的口香糖。核心故事虽然说，是因为姐姐开的黄油公司因为人手不够新作就要延期，但是又是向分销贷款开发，延期就要破产，所以只能把主角拉进来一起协助开发。本来给我的期待应该是一个起码共通线要言之有物，起承转合要做到位的意思，但是实际玩下来，什么延期，都是嘴上说说，整个共通线，一点点都不能让玩家体会到那种紧迫，急切，火烧眉毛，这也就算了，过程当中的矛盾冲突也是少得可怜，唯一的一点算得上意外的还是外包的画师人间蒸发，你们还在讨论要不要上门问情况，破产寸前的情况下不是应该二话不说抄起球棒冲到人家家里把人吊起来催稿嘛（迫真。整个共通线下来，整个公司都是发米雷，没人搞事没人摸鱼，大家勤勤恳恳靠一腔热血努力工作让新作准时发售，不知道的还以为你在展示公司文化呢。就算是最最老套的职场剧那样，主角过来挨个收拾每天只打手游的主画师，自闭社恐不交流的上色（抱歉我不太清楚グラフィック担当的这位哥特萝莉大胸大姐姐是不是有更合适的职位称呼），动不动就耍性子吃醋的助手青梅竹马剧本写手和没事就I have an idea的暴走社长亲姐，把各位美少女大姐姐的毛捋顺了，该胁迫的胁迫，该哄的哄，让主角一个高二学生提前领悟基层领导的悲痛化作无血无泪的时间管理机器，不管是主角自己的变化，还是交互过程中各位角色的性格展现，我觉得都能比现在这样好得多。当然我这个只是玩家不负责任的随口胡诌，只是主线这个本来应该充满激烈矛盾，意外，跟各种大小反派角色的故事，硬是什么都没有，就这么跟你硬水完了，稍一对比就能让人体会到白箱TV版是何等的优秀（剧场版那就，再说吧）而且本作共通线拉了的一个直接后果就是所有的主要角色描写都拉了，看谁都差不多，而且这部4个可攻略他妈3个是大姐姐，剩下那个还是万年套路幼驯染， 导致3位姐系角色不能说撞车吧，只能让人觉得选谁都差不多。观感最好的反而是Sub角色的亲姐（Scene2），好歹暴言多一点。 我打通了主画师跟上色大姐姐的两条线感觉已经丧失兴趣了，当然也可能喜欢大姐姐角色的人会有不同的感受，毕竟听到大姐姐说“没事啦，我赚钱养你啦”可能也确实很爽。 人设画师大姐姐的故事太老套，恶心宅狂热粉这种小反派真的太cheap了，换一下人吧。哥特萝莉大胸姐姐的个人故事怎么说呢，只看梗概也许还可以说还行，但是实际落实下来槽点有点多，而且我觉得让一个设定上是社恐还我行我素的角色前期就主动挑逗男主角，实在是，emmm，有点怪。

感觉最好看的立绘反而是职业装的亲姐


然后就是神様のような君へ。目前只玩了女一号的ツクヨミ跟一个Sub（下方主界面图中最左），一句话评价，怎么说呢，这种各方面都达到了及格线就让我很感动，觉得这游戏不错的现实，实在是有些难顶。

首先说下这游戏一开始就给我好感的点，先感谢监督老师的主界面图，我真的很喜欢。这构图就让人感觉能**（虽然并没有），当然原版的主题图也非常好看


然后就是完全版新增的角色，很对我胃口，CV还是山冈百合，谢谢矢野艾丽卡小姐的倾情演出，真的很赞。


故事背景倒是很直白，近未来AI已经接管了大量的管理系统，成为了真正的网络世界的神明。十几岁还是学生的男主在主角光环的加持下，作为一名顶级黑客成功黑进了坐落于月球，控制着世界运转的AI内部，下了个命令，给我找一下有没有巨乳美少女喜欢我，AI找了下说这个真没有，主角默默擦泪下线。 本来这事儿就到这里结束了，可惜不知道为什么主角作为顶级黑客居然没有杀进程，主AI就顺手帮他捏了个巨乳美少女萝卜连者主控AI来喜欢你，没有就造嘛，很合理，然后第二天开始主角就多了个巨乳美少女萝卜同居人。顺便玩下来我觉得大概主角把巨乳这个修饰去掉就能提前匹配成功，男女嘉宾牵手了，可见，还是喜欢巨乳比较好，能多赚。

女主角月读的路线没什么特别的，无非就是确认关系之后被总公司的人发现，为了消除这个不安定分子过来追杀，女主被迫自爆，但是记忆还是留在了月球的主AI里，我看说原版到这里就结束了，完整版才加了因为女主自爆，残留下来的AI体会到了失去爱人的悲伤开始了无极限摆烂，所有系统各种宕机，逼得公司找主角重新黑回月球主AI迎回女主的故事，还cos了一下天岩戸，你们岛民真喜欢这个。
这么看没什么特别的，但是月读自爆前男主的台词让我觉得不错

对着堪称网络神明分身的女主，我觉得这句话还是挺有些意思的。

另外一个sub角色作为网络主播，个人剧情里出现了Anti炎上观众参与型活动，百来个人进了虚拟主播的游戏房间，然后一起换成了统一的模型打出“xxx快去死”的标语，他妈的，感觉非常有现实感。顺便先推这角色的原因是，我好像对这种平时特别会装，对主角好像都是不屑一顾，其实骨子里是非常善良努力的年下系角色，没什么抗性，当年PSP版俺妹的加奈子线也是给了我很大的冲击，虽然说白了很简单，但是印象真的不错



其实这游戏就是让我想发表一些暴论的源头，因为玩了才发现我已经很久没有体验过黄油给我以下2点内容了

1. 共通线哪怕没有一个完整的主线故事，女主角们依然是有大量互动的。其实这作也说不上多，但是对比的对象们都是SMEE跟Hook的近年作，那不用说多少，直接就没有。我想看主角团相声聚会难道要求很过分么（Asa的游戏真的玩不太下去）。
2. 进了个人线，其他女性角色也不是一键删除，哪怕只是时不时露露面也好。 多些角色互动

也不知道是不是记忆美化，外加这几年玩的游戏太偏颇，总觉得十来年前哪怕是典型的キャラゲー、共通线的笑话跟段子都是管够的，不同角色之间的互动也喝多，一路笑到个人线之后才是一对一，就算如此其他角色也会时不时来露个脸。 而这些年大概真的没钱赚，不仅单女主的低价作越来越多，全价作也是一股共通就是角色事件拼一拼，中间差点没脸角色插科打诨就可以快进到个人线了，很少能有一团人一起在那里参与的事件。感觉就是在维持卖角色的前提下尽可能减轻工作量。 虽然业界确实已经没得搞头了，但是这种缩水玩多了真的丧失热情。 不过我在写这篇狗屁不同的玩意的时候仔细回忆，觉得应该是我的游戏选择出现了一些问题，摆烂的是SMEE跟Hook这个系统，海豹社虽然也是这个味儿，但是人家好歹角色好看，CG很色， 故事还安心安定。

我觉得哪怕是校园背景的定番キャラゲー、一个完整的主线故事，足够量的共通事件和角色之间的互动也是非常有必要且有价值的。只有跟角色有足够多的互动，对她有足够的了解，才能真正的产生喜爱之情，四五个事件堆一堆按部就班就算完事的过程，怎么能让玩家喜欢上角色？ 共通线感受不同角色带来的魅力，有了初步了解，埋下一些伏笔，根据自己的选择去不断揭露角色的不同方面，最后再进入个人路线イチャイチャ、这难道不是定番黄油的醍醐味吗？
比如まどそふと的几部给我的感觉就很好，虽然很多人觉得就很老屁股，但是它角色卖的真的好啊，个个都讨人喜欢，玩共通也不会感觉坐牢，一路笑过去了不好吗？之前的ハミダシクリエイティブ虽然我还坑着但是画师同学跟妹妹真的很赞啊。

如果其实我是一叶障目了，请尽情报报菜名，顺便喷我玩的少就上来发暴言。 拔作岛就别提了，玩了第一部真的没get到优点，野良猫也是，我从猫なで开始就理解不了这公司的文本。Asa的我品了很多了，估计是电波不合。

黄昏的轮回

新吾 发表于 2022-7-31 23:46
珍爱生命，远离cube，神様のような君へ本篇侦探线还有大地雷，新版记得还特意删掉了

今年玩的觉得 ...

监督的原画加持，我觉得除了会长之外的角色我都愿意跑一跑，山冈百合小姐的这位新角色还有剧情锁，真可恶啊。卖相真的是对胃口。

Cube这厂牌是真的有点出道即巅峰，这么多年了连个夏之雨水准的新作都拿不出，写手为什么都这么废物啊cuffs

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

RedSpecial

牛逼

新年才醒

新吾 发表于 2022-7-31 23:46
珍爱生命，远离cube，神様のような君へ本篇侦探线还有大地雷，新版记得还特意删掉了

今年玩的觉得 ...

不就是渣男渣女压迫老实人吗    删掉了 还怎么双飞

黄昏的轮回

新年才醒 发表于 2022-8-1 00:18
不就是渣男渣女压迫老实人吗    删掉了 还怎么双飞

我看诚野，姐妹还是可以双飞的，应该没问题吧

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

烤鱼饼

印象中个人线路其他角色没一键删除然后还能写好得就没几部吧……

黄昏的轮回

profh2 发表于 2022-8-1 09:15
其实现在黄油界最大的问题还是缺优秀写手。最近一个例子应该是 创作彼女，发售前造势火热，出来啥玩意儿？ ...

说到底还是不来钱，打出名声的都跑路去搞动画游戏了。像当初feng社那个谁去写了百物语就也挺好看的，虽然没有动画化的命。镜游就是写了一堆垃圾混不出来，现在阿b梗小鬼喜欢复读的几个人名不也是成功混到轻小说跟动画业界之后就再也不搞黄油了么。还是钱多好啊。

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

庸necro

献给神明的你轻小说味太重了我不是很喜欢，对我来说全靠监督的原画才能推下去

qderaaa

楼主年轻时刚接触黄油的操作简直和我一模一样

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

黄昏的轮回

qderaaa 发表于 2022-8-1 09:35
楼主年轻时刚接触黄油的操作简直和我一模一样

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android ...

哪个部分，单位蹭网拖压缩包回来发现解压不了吗

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

qderaaa

黄昏的轮回 发表于 2022-08-01 09:43:00
v2.5.4

蹭网拖资源，自学转格式，下到不完全汉化，下到和谐版，现场自行找补丁

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

黄昏的轮回

qderaaa 发表于 2022-8-1 09:49
蹭网拖资源，自学转格式，下到不完全汉化，下到和谐版，现场自行找补丁

  -- 来自 有消息提 ...

还有破解跟转区，也都是一道坎儿啊，都他妈是泪，现在破解都有集成的工具了，转区有le基本也能一键解决了，回忆起以前用Windows自带转区跟nt，碰上age这种系统语言不改就不行的更抓狂，妈的真的好难。好容易解压成功安装好，打开就报错还没处问的痛苦

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

月夜凝雪

qderaaa 发表于 2022-8-1 09:49
蹭网拖资源，自学转格式，下到不完全汉化，下到和谐版，现场自行找补丁

  -- 来自 有消息提 ...

怎么感觉我都没遇到过，
早期玩的中文黄油是E·go的那批爱好者汉化都很完善，
零几年开始IZUMO就已经在玩日文版了，虽然我还试过网吧挂BT下里番这种事

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

发财就收

profh2 发表于 2022-8-1 09:15
其实现在黄油界最大的问题还是缺优秀写手。最近一个例子应该是 创作彼女，发售前造势火热，出来啥玩意儿？ ...

除了剧本更应该尝试下改变游玩和演出方式，只是单纯点鼠标推进剧情的黄游让玩家的操纵性很单一，一些游戏做成RPG大师的像素小黄油，哪怕让玩家到处与NPC对话得到是废话也能让玩家感觉到有些自由度在

黄昏的轮回

月夜凝雪 发表于 2022-8-1 09:59
怎么感觉我都没遇到过，
早期玩的中文黄油是E·go的那批爱好者汉化都很完善，
零几年开始IZUMO就已经在玩 ...

那会其实很多没名气的组出来做了一半就跑路了。二线作品这种情况很多，曾经接手并跟协助完成过一个，也是这种做了一半人全跑路的。我记得特别清楚的一个就是八月的东月西阳，盗版碟里就是汉化版，只做了共通跟幼驯染保奈美的路线（还他妈和谐色色），其他的进线就是生肉。也是我第一个尝试玩的生肉（毕竟可以色色）。

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

qderaaa

月夜凝雪 发表于 2022-8-1 09:59
怎么感觉我都没遇到过，
早期玩的中文黄油是E·go的那批爱好者汉化都很完善，
零几年开始IZUMO就已经在玩 ...

可能早期圈子婆度比较高，导致良心大佬多，走的弯路少。我是大概2011年入坑。那时候，刚开始有加密和破解补丁问题，限制日本区的游戏也在那时候比较多。汉化组井喷，导致有些没素质汉化组，机翻还卖钱，还半成品就当完整版卖。然后漫展也刚流行起来。漫展上卖盗版盘的都是下载个资源也不确认能不能玩，是不是完整汉化，甚至日文版就直接给你压盘里赚小白钱了。最搞笑的是他们压盘的版本有可能有解压密码，而且不会写出来。那时候贴吧最经典的就是发个贴问xx游戏压缩包密码是多少。大伙就骂他哪里来的资源都不知道谁能告诉你密码是啥。然后有大佬建议把几个常用资源站密码都试一遍，还真有可能试出来。

山药白薯

看图等存档不好吗

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

LRS2376852435

我接触gal契机还是因为这两年对动画片的兴趣越来越淡，玩过些许作品后发现gal的门槛还是比动画片高多了的

黄昏的轮回

qderaaa 发表于 2022-8-1 10:15
可能早期圈子婆度比较高，导致良心大佬多，走的弯路少。我是大概2011年入坑。那时候，刚开始有加密和破解 ...

怎么2011年还这么坑，我印象中2011年黄油论坛还是很繁荣的的，虽然经常遇到不当人的论坛管理层，但是kf或者ck那会发源的感觉特别多（2dj混不到号），网盘还在黎明期比较做人，网络带宽够的话感觉已经非常自由了。

也可能是那会被折磨的已经会日语的我摆脱了汉化补丁才能有这样的自由感。还是学语言重要啊（迫真）

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hahaha111

现在黄油界有名写手都换了一波了，写的也还算能看，但是和以前黄油写手比最大的感想是文笔确实拉了一大截，以前的一些老东西写的东西就算烂至少文章力过得去读着也还行，现在写手不把剧情搞跌宕点就是一坨

LLLLLuB

献给神明的你我就玩了原版，整体感觉叙事挺分散的，给人感觉就是先定了几个标签化的角色，再给每个角色设计剧情，就像一个短篇合集，没什么主题，倒是浮气线给我带来了不少乐子

月夜凝雪

qderaaa 发表于 2022-8-1 10:15
可能早期圈子婆度比较高，导致良心大佬多，走的弯路少。我是大概2011年入坑。那时候，刚开始有加密和破解 ...

那广州的D商压盘还挺良心了，都是ios直接写盘不会是压缩包

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

小倉朝日

趴在键盘上想了想，本年度能符合LZ需求，全流程都有角色互动的，不就只剩ambitious mission了嘛，虽然就是个高仿金恋还塞了私货

黄昏的轮回

小倉朝日 发表于 2022-8-1 16:36
趴在键盘上想了想，本年度能符合LZ需求，全流程都有角色互动的，不就只剩ambitious mission了嘛，虽然就是 ...

我对saga的印象不是太好，不过你提醒我了，金恋我还没打过，我决定考古一下

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

小倉朝日

黄昏的轮回 发表于 2022-8-1 16:39
我对saga的印象不是太好，不过你提醒我了，金恋我还没打过，我决定考古一下

—— 来自 OnePlus K ...

如果你的不良印象是来自新岛老贼那几作的话，建议金恋慎入，或者打完之后立刻接着推金恋gt

遠野恋

按楼主标准可以试试冬茜トム在卷心菜社写的那几部，近几年比较优秀的写手，最新作上礼拜发售风评也不错。
另外楼主看的某人博客是不是域名首字母是p的那个？

黄昏的轮回

遠野恋 发表于 2022-8-1 18:43
按楼主标准可以试试冬茜トム在卷心菜社写的那几部，近几年比较优秀的写手，最新作上礼拜发售风评也 ...

没错，是plum啥的李先生的博客。虽然看了不少评论感觉跟自己观点不一致的作品不少，好像是因为讨论批判上不去的帖子里看到就点进去看了看

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4