日式RPG互动性极差的一个证据

psi · 发表于 2006-6-15 16:52

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沧浪 · 发表于 2006-6-15 16:57

hou zhi hou jue

显示全部楼层 · 发表于 2006-6-15 16:59

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カルト · 发表于 2006-6-15 17:07

等战站占展斩

tonyunreal · 发表于 2006-6-15 17:12

? 小巧的商人 ?

那个核心可以提供足够的岩浆来驱动我们的装置，现在我们只需要制造一根耐性足够，不会被熔掉的导流棒来引导能量就可以了！

我曾在冬泉谷见过一个贩卖各类奇特货物的小鬼。他似乎有一根由某种元素制成的棒子，应该就是最完美的了。现在我真想抽自己的耳光，为什么当初没有买下它。

他就住在暗语峡谷入口附近的一处洞穴里。看看你能不能找到他吧！

记住，超过40金币就别要了，这是他过去给我开的价！

到冬泉谷南部的暗语峡谷入口附近去，在那里的一处洞穴内的某个小鬼那里购买一根恶魔元素之杖，并把它交给加基森的穆克斯?玛纳斯卡波。

任务目标：
恶魔元素之杖 ×1
===========================
总结：wow是个互动性极差的rpg

look900822 · 发表于 2006-6-15 17:18

最初由 tonyunreal 发表
[B]? 小巧的商人 ?

那个核心可以提供足够的岩浆来驱动我们的装置，现在我们只需要制造一根耐性足够，不会被熔掉的导流棒来引导能量就可以了！

我曾在冬泉谷见过一个贩卖各类奇特货物的小鬼。他似乎有一根由某种元素制成的棒子，应该就是最完美的了。现在我真想抽自己的耳光，为什么当初没有买下它。

他就住在暗语峡谷入口附近的一处洞穴里。看看你能不能找到他吧！

记住，超过40金币就别要了，这是他过去给我开的价！

到冬泉谷南部的暗语峡谷入口附近去，在那里的一处洞穴内的某个小鬼那里购买一根恶魔元素之杖，并把它交给... [/B]

WOW与NPC的互动性确实很差，没见那么多NPC连句话都没有啊。[m][/m] [m][/m] [m][/m]

snoopys · 发表于 2006-6-15 17:34

单机RPG，或者说跟NPC的互动都很差
光说XXX很差容易进入主观化的盲区

你不如说个你认为不差的例子

psi · 发表于 2006-6-15 17:46

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fenrir · 发表于 2006-6-15 17:48

电影和小说的人物对我的吸引力远不如游戏里，不值得YY
所以看电影还不如玩游戏

snoopys · 发表于 2006-6-15 17:52

最初由 psi 发表
[B]美式RPG稍微好些，比如Fallout和BG

不过真做得互动性很强很真实，那些一心求完美的玩家可能就要不爽了 [/B]

应该说游戏有比较特殊的代入感，这是电影做不到的感觉

psi · 发表于 2006-6-15 18:03

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沧浪 · 发表于 2006-6-15 18:18

你的意思是美式玩剧情，日式则是以玩系统为主

psi · 发表于 2006-6-15 18:23

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blackwhalebest · 发表于 2006-6-15 18:32

美式RPG强调在游戏世界中的生活感，日式强调为你创造好的这个角色的代入感，所以玩多了日式的突然玩下BG这样的会感到日式的无趣很正常，反之亦然

xisailuo · 发表于 2006-6-15 18:45

歌特帝国作做的不错

blackeyed · 发表于 2006-6-15 18:48

说实话
我打游戏

非常想的是进入一个真实感觉的世界
而不是一个真实感觉的故事

也就是说,像旺达那样的世界很好
但是像美式RPG那样随便干什么都行的真实世界我就不喜欢了....

Jennety · 发表于 2006-6-15 18:50

“玩RPG不如去看书看电影” 对
“玩RPG看剧情还不如去看电影看小说” 否

关于RPGNPC的互动性，现在的情况是互动性差的服务比较好，互动性好的服务比较粗糙。

ffx · 发表于 2006-6-15 18:57

没办法火星科技还没来到地球啊,现在就希望AI能达到真人的水平,无异于痴人说梦.

阿西达卡 · 发表于 2006-6-15 19:05

互动性极差也好极高也好，哪怕只是按键依然还是有互动性的，程度差别而已
而只要有互动性就可以满足很多人，于是对很多人来说互动性多差也不是问题

所以无论什么差不差好不好的，永远是主观的

monkeyking · 发表于 2006-6-15 19:09

………………………………

仔细看了日期确定不是挖坟帖

killmesoftly · 发表于 2006-6-15 19:13

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monkeyking · 发表于 2006-6-15 19:21

最初由 psi 发表
[B]

从这点就可以看出，日式RPG剧情互动性和电影小说是差不多的，所以“玩游戏看剧情还不如去看电影看小说”这句话是有道理的。... [/B]

这句话纯粹是胡扯
能等同吗，表达方式都不一样

RPG里信息可以互动选择（这种选择也是一种互动），你可以听NPC说话也可以不听。因此围绕同一个事件你可以慢慢跟一百个NPC对话听他们关于事件的看法，这么多信息足够你对于事件有个足够清晰的认识-----------而你对此并不会有不舒服的感觉。因为主动权在你手里。

但是电影和小说里的信息则是无法选择的，围绕一个事件，如果电影在这里拿半个小时让你看“对街头一百人的访谈”，或者小说里拿10页来罗列各路人士的发言----------------此时作为读者会是什么感觉？又有哪个电影或者小说敢这么做？

游戏和电影小说在表达方式上有显著的差异，虽然相似点是很多，但必须看到不同点也很多，而且现阶段差异要大于相似。

seeyou · 发表于 2006-6-15 19:29

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石中剑二 · 发表于 2006-6-15 19:51

其实是一个命运的看客，的确谈不上什么扮演

小水 · 发表于 2006-6-15 20:00

角色扮演游戏玩的就是“扮演角色”，互动性、自由度、剧情、画面、音乐等等都得为“代入感”服务，个中取舍在所难免，只要玩家有身临其境的感觉，作品就是成功的，其他都是次要的。

psi · 发表于 2006-6-15 20:41

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xisailuo · 发表于 2006-6-15 20:46

辐射设置这么多社交技能可不是白弄得，当然虽然最后要靠海量脚本，但是两两组合加上碰上不同的任务，那么变化也很可观了

Jennety · 发表于 2006-6-15 20:51

最初由 psi 发表
[B]怎么无法选择了？看书可以跳着看，看电影时可以闭眼睛休息，看DVD时可以快进。游戏无非就是多了些可有可无可看可不看的?.. [/B]

跳着看书不叫看书，闭着眼看DVD不叫看DVD。

但游戏怎么玩都是玩游戏。并且叙事的部分在游戏里总是交互的，GAMEPLAY的。

psi · 发表于 2006-6-15 20:53

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psi · 发表于 2006-6-15 20:54

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Jennety · 发表于 2006-6-15 20:58

最初由 psi 发表
[B]电影小说的台词能让读者观众最大化最有效率地了解剧情，了解中心。而游戏里这么些所谓的自由的可看可不看的NPC对白，对剧情又起到了什么作用？如果是关键作用，那没看怎么办？如果不是关键作用，那不是浪费时间么。[/B]

NPC的对话本身就是游戏的剧情，服务之一。

DQ7在火山边的一个小村里有一个地下温泉，玩家第一次去时会发现一个在浴池跑边因为不敢当众脱衣而犹豫不决的女人。游戏玩到一半时再去，这个女人终于鼓足勇气下水，但这是大魔王重新封印世界，温泉里的水已经凉了。最后通过了再去这里，这个女人终于和在旁边想偷看他脱衣的男人（也有对应不同情况的对话）相爱了。

这个NPC女人的对话对于发展剧情没有任何帮助，但却帮忙构筑了一个更细腻有趣的世界，并对玩家的行为（拯救世界，再次陷入危机）进行反馈。

wrathfulyouth · 发表于 2006-6-15 20:59

看电影时可以闭眼睛休息

大哥你洗洗睡吧

psi · 发表于 2006-6-15 21:04

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Jennety · 发表于 2006-6-15 21:06

最初由 psi 发表
[B]你说的不过是表象罢了，你再想一想本质吧

如果日式RPG从本质上说都能和小说电影有明显区别的话，那美式RPG该怎么形容？... [/B]

那么我说我玩RPG享受的是把小说文本打碎了再重装后的一种“非线性组织感”也不为过吧。

而且ＲＰＧ里也总会有一套游戏规则，我始终应该被理解为在“玩”而不是“看”吧。

monkeyking · 发表于 2006-6-15 21:09

最初由 psi 发表
[B]
如果日式RPG从本质上说都能和小说电影有明显区别的话，那美式RPG该怎么形容？... [/B]

…………原来这才是潜台词啊

大哥你洗洗睡吧

monkeyking · 发表于 2006-6-15 21:20

最初由 Jennety 发表
[B]那么我说我玩RPG享受的是把小说文本打碎了再重装后的一种“非线性组织感”也不为过吧。

[/B]

而且小说也好电影也好，都不可能这么写的。

这种叫做事无巨细，要被老师扣分的

小说和电影，是作者从大量信息里挑选典型和重点来呈现给读者，这个信息的选取是作者必须做的事，也是作者功力的体现。

而游戏里则把部分选取的权力下放给了玩家。

强气受 · 发表于 2006-6-15 21:28

最初由 monkeyking 发表
[B]而且小说也好电影也好，都不可能这么写的。

这种叫做事无巨细，要被老师扣分的

小说和电影，是作者从大量信息里挑选典型和重点来呈现给读者，这个信息的选取是作者必须做的事，也是作者功力的体现。

而游戏里则把部分选取的权力下放给了玩家。... [/B]

毒瘤灵魂的失败就在于坂口没有做到第一点

psi · 发表于 2006-6-15 21:31

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Falcomfans · 发表于 2006-6-15 21:33

最初由 psi 发表
[B]可以这么说，但是我不认为这点有什么好的 [/B]

这点也不好了的话，欧美RPG的“互动性”又是怎么高起来的呢

monkeyking · 发表于 2006-6-15 21:35

最初由 psi 发表
[B]可以这么说，但是我不认为这点有什么好的 [/B]

我觉得你现在是刚接触到美式的优点以后就跑出来大呼小叫

其实对日式和美式都还不够了解

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