后知后觉，三渲二现在已经完全看不出来了……

死线 · 发表于 2022-7-10 13:46

看到Lycoris的很多场景的头发和裙子完全按照动力学解算来摆动，才发觉这年月的三渲二已经看不出来了……

想当年第一部使用了3D技术的动画《青之六号》，人物手绘、机械3D，结果画面割裂得一塌糊涂，两者在视觉上完全压不到一个维度……

后来的《改造人009》剧场版，通过浓重的黑边终于将3D人物勉强渲染成了2D的模样，结果动起来还是一抽一抽的……

《苍蓝钢铁的琶音》、《希德尼娅的骑士》被自己的影子出卖，手绘动画绝对不会出现的阴影构成依然让人一眼就能看出是三渲二……

不过现在已经只能通过布料解算是否过于丝滑来区分手绘还是三渲二了，画面上已经完全没有了区别……

这种感觉……有点讨厌……

564381634 · 发表于 2022-7-10 13:55

可以举例完全没有了区别的动画作品吗？看看现在技术进步成什么样了

Sacross · 发表于 2022-7-10 13:56

讲真，这动画第一第二原画人数那么多cg人数那么少，你真的确定这部也是三渲二？

瓦格雷 · 发表于 2022-7-10 13:58

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m98626 · 发表于 2022-7-10 13:59

564381634 发表于 2022-7-10 13:55
可以举例完全没有了区别的动画作品吗？看看现在技术进步成什么样了

不存在这种动画

死线 · 发表于 2022-7-10 13:59

Sacross 发表于 2022-7-10 13:56
讲真，这动画第一第二原画人数那么多cg人数那么少，你真的确定这部也是三渲二？ ...

这就是可怕之处……

一些次要镜头依然很明显是手绘，里面的人物依然是传统头盔发硬壳衣，然而两者结合完全看不出接缝……

而可以肯定的是，大部分的转身场景都是3D作图，因为没有手绘常见的透视变形……

肉搏光头 · 发表于 2022-7-10 14:01

技术进步不好吗，要是现在现实里能玩SAO我肯定去看热闹

zikimi · 发表于 2022-7-10 14:09

有的时候泥潭发的一些帖子我都分不清到底是反串还是发自真心

Sacross · 发表于 2022-7-10 14:10

死线发表于 2022-7-10 13:59
这就是可怕之处……

一些次要镜头依然很明显是手绘，里面的人物依然是传统头盔发硬壳衣，然而两者结合完 ...

有没有可能，只是在绘画原画的阶段采用了现在流行的人偶模型摆个动作然后手绘加工产生的效果
这种策略最近非常流行个人觉得业界没理由不采用这种辅助手段

主要这片子负责的cg人数太少了，而且刚回头重新拉了下进度条，我个人是更加倾向cg只参与了开车部分，那部分很明显能看出来区别，色彩风格都不一样

韩子 · 发表于 2022-7-10 14:12

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トレートル · 发表于 2022-7-10 14:13

下了一集随便看了下根本没怎么用到CG
3DGUIDE作画和三渲二是两码事
而且这里的空间作画也没有难到需要借助3DGUIDE的程度
我估计楼主看部分人的手绘也会觉得是三渲二吧
顺便想问问楼主觉得MUVLUV游戏OP是3D还是2D？

死线 · 发表于 2022-7-10 14:16

肉搏光头发表于 2022-7-10 14:01
技术进步不好吗，要是现在现实里能玩SAO我肯定去看热闹

我只是在恨自己不中用而已——记忆中铁臂阿童木里就有个配角小故事，因为某次爆炸穿越到197X年代的阿童木碰见了一个烂醉如泥的酒鬼，而且还发现那个人极端憎恨机械。后来碰见他老婆才，知道这人其实本是国内顶级的珠宝匠人，但是随着科技越来越进步机械加工越来越普及，传统手工匠的生存空间也在不断被挤占。后来某天终于有机器人公司研究出了号称能彻底取代工匠的珠宝加工机器人“魔手”（整个就只有一只手），当时还心高气傲的珠宝匠于是向魔手发起挑战，在一众业界评委面前进行珠宝雕琢公开赛，结果输得体无完肤……珠宝匠当时就差点剁了自己的手，被家人拦下来后又找不到出路，最后沦落成了一个憎恨机械的酒鬼……

当你发觉几十年积攒的长处也被技术进步毫不留情地碾过，估计任何人都需要一段适应时间……

肉搏光头 · 发表于 2022-7-10 14:28

死线发表于 2022-7-10 14:16
我只是在恨自己不中用而已——记忆中铁臂阿童木里就有个配角小故事，因为某次爆炸穿越到197X年代的阿童木 ...

其他方面生产力技术力提高可以，我利益相关的领域就不行——是这个意思吗

酷乐 · 发表于 2022-7-10 14:28

本帖最后由酷乐于 2022-7-10 14:29 编辑

死线发表于 2022-7-10 14:16
我只是在恨自己不中用而已——记忆中铁臂阿童木里就有个配角小故事，因为某次爆炸穿越到197X年代的阿童木 ...

怎么可能一夜之间就被淘汰，行业内的人应该对新技术最敏感，首先这技术肯定是在业内人士的指导下完成的，其次应用新技术的公司会对同业形成成本和效率优势，最后这技术也不是说用就能用，肯定要出台新的标准或规范，而这些都是由业内起草的。

宵神乐 · 发表于 2022-7-10 14:29

动起来就露底了

断翼 · 发表于 2022-7-10 14:30

第一部使用了3D技术的动画日本动画是 1983年的骷髅十三剧场版

1994年，宫崎骏因为看到MACROSS7的片头，直接把人挖来将技术应用到之后的《ON YOUR MARK》和《幽灵公主》上

另外，《幽灵公主》里杀猪神的镜头是日本最早的三渲二镜头，吉卜力向Softimage定制开发了toon shader，而当时负责对接的销售兼程序员就是《恶童》的导演Michael Arias

《幽灵公主》上映的第二年，美国梦工厂才首次在《埃及王子》中使用三渲二技术

和真克瓦尔 · 发表于 2022-7-10 14:31

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Flyfish233 · 发表于 2022-7-10 14:33

乐园追放的三渲二感觉真好，都过去这么久了，肯定技术成熟

普罗茶 · 发表于 2022-7-10 14:36

那你看「奔跑吧，梅勒斯」岂不是要疯掉

3000 · 发表于 2022-7-10 14:37

可以看一下Spriggan的中景和特写部分，已经很难区分了。

RedBaby · 发表于 2022-7-10 14:54

除了三渲二，还有骨骼分层动画和ai绘画技术。工具就是解放创造力的，倒不如说业内人士老是抱守残缺才是最容易被淘汰掉的，看到技术革新的第一刻感到震撼，第二时间感到兴奋，第三时间开始玩起来才是包容的态度。

中发白一副好牌 · 发表于 2022-7-10 14:55

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愚人节快乐 · 发表于 2022-7-10 15:01

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SFLSNZYN · 发表于 2022-7-10 15:03

lycoris用了个毛线的三渲二，建议洗洗眼睛

愚人节快乐 · 发表于 2022-7-10 15:04

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寒风夜 · 发表于 2022-7-10 15:04

江戸前ルナ · 发表于 2022-7-10 15:08

本帖最后由江戸前ルナ于 2022-7-10 15:12 编辑

3D到2D近镜的无缝切换，可以看看去年的强袭魔女RTB的空战里对魔女们的画法（尤其推荐第6话）。其实这个早在2012年强袭魔女剧场版就见到用了，后面三部OVA的空战也是用这种技术，但那时切换得还没那么自然。至于反例（切换得很烂的），就可以去看无畏魔女的TV版（BD版据说修正了效果，我没看过就是）。

而一二季的空战是纯手绘画法。

何でやねん · 发表于 2022-7-10 15:09

石蒜里有那么多三渲二？

这种片里三渲二的运用场景大多都是为了节约绘制成本吧，我还以为就只有路人和车子无人机那些玩意是，其他的不太看得出来

吴怀在 · 发表于 2022-7-10 15:13

能一眼看出裙子飘动符合动力学精确解的楼主太强了。

愚人节快乐 · 发表于 2022-7-10 15:14

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thez · 发表于 2022-7-10 15:14

本帖最后由 thez 于 2022-7-10 15:22 编辑

楼主去看辉夜的书记舞是不是也觉得是三渲二？你看不出来是三渲二是因为lycoris真不是三渲二……

愚人节快乐 · 发表于 2022-7-10 15:15

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三尖酸努努 · 发表于 2022-7-10 15:15

石蒜有三渲二？

江戸前ルナ · 发表于 2022-7-10 15:16

本帖最后由江戸前ルナ于 2022-7-10 15:30 编辑

愚人节快乐发表于 2022-7-10 15:14
修了，评价貌似还不错。顺便，做无畏魔女的银链这两年CG进步了

算了吧，就是外包的。剧场版和OVA不都是银链做的，那时已经是很强了，哪里会是像无畏魔女TV那么烂，无畏魔女应该是换了别的CG团队，大概一分钱一分货。

愚人节快乐 · 发表于 2022-7-10 15:19

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韩子 · 发表于 2022-7-10 15:19

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RedSpecial · 发表于 2022-7-10 15:22

除了开车还有哪是

无证madam · 发表于 2022-7-10 15:25

楼主是真不知道转描还是在钓啊

nerugigannte · 发表于 2022-7-10 15:25

照你这样说吉卜力的动画那都是3渲2

LRS2376852435 · 发表于 2022-7-10 15:26

吓的我回头看了眼枪神的新作pv，霓虹动画想用三渲二以假乱真还早哩

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