Seed的战力合理吗？

innovationgo · 发表于 2022-5-30 00:46

高达有哪部战力合理过吗

luciferion · 发表于 2022-5-30 02:26

super_uni 发表于 2022-5-29 21:55
根据后面打月球的情况反推，严重怀疑联邦军里全是鸭子的内鬼

— from OPPO PEGM00, Android 11 o ...

没有UACE的时候情况还是很不错的，最终战ZAFT的月面舰队就是被联合的阳电子盾挡住了（设定集里的内容）；德雷克级那种战五渣在装了阳电子盾以后，感觉找到了新的前途呢

luciferion · 发表于 2022-5-30 02:29

シャル发表于 2022-5-29 22:03
但是联合问题是有空造ma，还不如完全量产劾伯龙

那些ma阳电子盾只能防御正面，防御时机体硬直，完全不如 ...

自然人的平均水平开个温达姆都要限制性能，量产亥伯龙也是站桩送人头；阳电子盾MA的好处就是自己能打能抗火力猛，自然人的MS在两边制造弹幕防止被绕后就行了

luciferion · 发表于 2022-5-30 02:30

呆呆兽二号发表于 2022-5-30 00:17
而且SEED-D还让他复活被**变反派了，完全破坏了悲剧感。

主要是没铺垫，一转洗白实在是太剧外工具人了，但凡是来点柏林之前给大天使号通风报信的桥段，也好洗白呢

luciferion · 发表于 2022-5-30 02:32

シャル发表于 2022-5-29 22:41
毕竟神意是zaft本土最终防御线用的最终底牌了，开始就为了这个目标造的

但别忘了原型神意是背后插了4把大 ...

没改龙骑兵的话克队估计活不过几个回合，克队能和鸡拉扯那么久全靠龙骑兵和嘴炮，龙骑兵占大头了；
要知道莫比乌斯变成有了线炮筒的零式就能从被5:1变成“翻弄”基恩，龙骑兵火力更猛还没有线距离限制，就凭搭载了龙骑兵这一点，神意在71年的1st核能机里就是独一档的存在了

luciferion · 发表于 2022-5-30 02:36

シャル发表于 2022-5-29 22:22
禁断那个是扭曲立场

你这么说的话，联合战舰装光波防御带岂不是全部无敌了，那怕正面装一面也好啊，就像V ...

ZAFT的劳拉西亚级，联合的纳尔逊级应该也有积层装甲；高速舰和航母定位的那种MS搭载舰往往就没有

呆呆兽二号 · 发表于 2022-5-30 02:45

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晴岚 · 发表于 2022-5-30 10:58

愿闻其翔发表于 2022-5-29 21:54
奥布被灭国就是因为鸡狼被三小强缠住了啊，没有三小强的话联军杂兵就被鸡狼割草了，这就是不平衡啊
至于 ...

那是因为主角以外的战斗根本没写给你看而已...种命里出来的海涅也是参加了雅金多维战役的...

没有三小强的话地球军就被割草,那反过来说没有基拉跟阿斯兰的话,奥布就是被割草灭国,有基拉跟阿斯兰也是灭国,最多是自爆的灭国..从结果来看有分别吗？...ACE当然比普通驾驶员强,但是光靠ACE真的能影响战局吗？

我就问一句,在阿拉斯加基地的时候,基拉开着自由在场,伊扎克开着决斗在场。他们两个分别对这场战斗影响了什么？

在可能有伊扎克参与的维多利亚夺回战里,你觉得为什么扎夫特输了呢？或者巴拿马战里为什么地球输了吗？就输了个伊扎克跟克劳泽吗？但剧里演的是因为扎夫特投放的"神枪"这种战术兵器才导致胜利的。

晴岚 · 发表于 2022-5-30 10:59

顺带提一句克劳泽在剧里除了最后开着神意靠机体性能碾压之外,正剧其他时间里对上有头有脸的角色基本没赢过...也就因为终盘嘴炮拉高了印象给人一种很强的感觉...

战斗鸡 · 发表于 2022-5-30 11:18

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ALENTR · 发表于 2022-5-30 11:48

eilot 发表于 2022-5-29 10:49
比對牛油炮的話
UC的牛油炮都是得一個炮位，去到逆鴨時，阿花阿索龍的手指炮每隻手指都能和當年GP03D的零 ...

在炮位数量上，无线系，UC从卡碧尼京密煞京密古就走的节检路线，白卡虽然背兜里有11门但每次精控的也就4~6门，马反时代骡鸭更是基座就6门，按理不应该是NT能力的限制，操控系统问题么？
传统漏斗浮游炮，也就G里的玫瑰夸张过（卡碧尼在游戏里才疯过）……
故而，神意当年那一手用龙骑织网的画面冲击力，仍是相当足的，给人一种“果然用浮游炮才配当BOSS”的正统回归感。

ALENTR · 发表于 2022-5-30 11:54

愿闻其翔发表于 2022-5-29 15:12
太久以前看的记不清了，不过奥布是因为三小强抗住了鸡和狼吧
我印象里SEED世界的战力对比就是王牌绝对碾 ...

和五星物语里的MH同个用法，骑士介入前战场就是小兵的天下，骑士一旦参战小兵只配当啦啦队，故MH数量或战力换算必须相当，领主们才敢开战。

ALENTR · 发表于 2022-5-30 12:01

シャル发表于 2022-5-29 22:22
禁断那个是扭曲立场

你这么说的话，联合战舰装光波防御带岂不是全部无敌了，那怕正面装一面也好啊，就像V ...

新锐舰有更砸成本的积层装甲，老战舰要大规模换装怕走手续仗都打完了……

老黑305 · 发表于 2022-5-30 12:10

愿闻其翔发表于 2022-5-29 21:54
奥布被灭国就是因为鸡狼被三小强缠住了啊，没有三小强的话联军杂兵就被鸡狼割草了，这就是不平衡啊
至于 ...

ace有ace制约不就是平衡，如果说主角只是高级兵而不是英雄单位、不着重描写ace大战而着重描写杂兵大战才算战力平衡的话，那“战力平衡”的高达作品一只手都能数过来，甚至纵观整个机器人动画类别都找不出多少，反正哪怕是骡子也是连精英单位都能秒的，最后也还是骡鸭大战

愿闻其翔 · 发表于 2022-5-30 12:17

晴岚发表于 2022-5-30 10:58
那是因为主角以外的战斗根本没写给你看而已...种命里出来的海涅也是参加了雅金多维战役的...

没有三小强 ...

奥布那个明显是能影响战局啊，奥布本身实力是不如联合的，双方都没有王牌的情况下光靠拼杂兵肯定也是自爆结局
而如果联合方面没有三小强，开着自由入场的鸡对上联合的短剑那不就是割草吗？
别忘了短剑还不能飞，而自由是能飞的
天上飞的核动力五彩大炮你觉得不够改变战局吗？
别的不说，自由单机突入联军舰队，把运送短剑的母舰击沉了，甚至把整个舰队灭了，联军还打个屁呢？
你不会觉得联军舰队的防空火力能打下自由吧？或者靠小飞机跟自由抢制空权？
再说阿拉斯加，本来就是扎夫特占优势，伊扎克的作用当然没怎么体现，就连伊扎克自己也是摸鱼划水比较多
但是鸡的作用你敢说不大吗？鸡入场前大天使号可是被逼入绝境了哦，结果自由一登场，就创造了SEED系列救场名场面，把大天使号和跟着的地球军舰队都救出来了啊
巴拿马那场有没有伊扎克参加我忘了，不过地球一边因为突然投入MS，把扎夫特打了个措手不及，要是没有神枪可能真的就输了，这场属于超级兵器改变战局确实跟王牌关系不大
至于维多利亚有没有伊扎克参加我不知道，但是地球军的王牌是有参加的，没记错的话是开剑战灾厄？具体懒得查了

呆呆兽二号 · 发表于 2022-5-30 12:21

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シャル · 发表于 2022-5-30 13:15

本帖最后由シャル于 2022-5-30 13:19 编辑

luciferion 发表于 2022-5-30 02:29
自然人的平均水平开个温达姆都要限制性能，量产亥伯龙也是站桩送人头；阳电子盾MA的好处就是自己能打能抗 ...

又看了下设定，造了12台量产亥伯龙后停止是大西洋联邦给欧亚联邦压力造成的，因为大西洋联合其实是军工产业复合体要卖自己的MS和MA

量产亥伯龙正面一边开光波防御带一边可攻击比MA方便多了，大不了组成罗马方阵不就好了，毕竟光波防御带是单向防御，能隔着防御带攻击对面

而且光波防御带还有个好处就是能破对面光盾和阳电子盾

シャル · 发表于 2022-5-30 13:25

呆呆兽二号发表于 2022-5-30 02:45
克鲁泽除了嘴炮不就是强在空间认知能力么。

嘴炮不强能说服萨拉改神意嘛

都造好了再改

洛克萨斯 · 发表于 2022-5-30 15:08

。。。。。。。。。多重锁定我记得设定上是有空认才能用（阿斯兰有，但水平不高），ce纪元因为中子干扰器是没有自动锁定功能的，所谓的多重锁定是驾驶员靠空认手动锁的，空认这种稀缺能力调整者也导致多重锁定不能普及吧

自由的lu · 发表于 2022-5-30 15:18

当年杂志上不是说sdd终战，联合有一排MA全开光束防御号称叹息之墙，才打开了zaft战线的缺口嘛

布拉德莱恩 · 发表于 2022-5-31 04:30

洛克萨斯发表于 2022-5-30 15:08
。。。。。。。。。多重锁定我记得设定上是有空认才能用（阿斯兰有，但水平不高），ce纪元因为中子干扰器是 ...

狼其实已经是【高】空认了，只不过没法和鸡、穆一家的【特异】空认比，再一个CE73年第二代龙骑兵出来后空认也不再是个硬需求了

枫紫 · 发表于 2022-5-31 11:20

晴岚发表于 2022-5-30 10:59
顺带提一句克劳泽在剧里除了最后开着神意靠机体性能碾压之外,正剧其他时间里对上有头有脸的角色基本没赢过. ...

我记得他好像在换神意前开着席古重创了穆的炮装**来着……

月夜凝雪 · 发表于 2022-5-31 11:23

枫紫发表于 2022-5-31 11:20
我记得他好像在换神意前开着席古重创了穆的炮装**来着……

那时候的穆开MS完全是新手

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

枫紫 · 发表于 2022-5-31 11:24

月夜凝雪发表于 2022-5-31 11:23
那时候的穆开MS完全是新手

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

别闹，都打完奥古防卫战多久了

luciferion · 发表于 2022-5-31 15:24

枫紫发表于 2022-5-31 11:20
我记得他好像在换神意前开着席古重创了穆的炮装**来着……

那个不是席古是盖茨，真是席古那光束武器都没有，克队直接复刻第一集尴尬刮痧场景了

diyihaoshitu · 发表于 2022-5-31 15:37

seed外传的战力天花板也就伊扎克水准，真的假的

super_uni · 发表于 2022-5-31 16:03

月夜凝雪发表于 2022-5-31 11:23
那时候的穆开MS完全是新手

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

不是的，出击的时候准备员和克鲁泽炫耀过的，盖茨就是用来干强袭的，还是基拉驾驶下的强袭。不管iwasp还是空战背包穆都要输。反而是后面穆能这么躲神意的浮游炮才令人意外

— from OPPO PEGM00, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.4

シャル · 发表于 2022-5-31 16:34

本帖最后由シャル于 2022-5-31 16:38 编辑

diyihaoshitu 发表于 2022-5-31 15:37
seed外传的战力天花板也就伊扎克水准，真的假的

那也就胡说，交手只有一次，姜凯利开量产的长刃打伊扎克的决斗能压住打

姜凯利还是个科学家，量产决斗打平红衣开的决斗

咋也算不上顶级，其他没法对比

hsyg · 发表于 2022-5-31 16:54

super_uni 发表于 2022-5-31 16:03
不是的，出击的时候准备员和克鲁泽炫耀过的，盖茨就是用来干强袭的，还是基拉驾驶下的强袭。不管iwasp还 ...

设计上是这个目标，但那更多是克鲁泽牛逼，盖子非常难开sd直接被淘汰，外传也没多少改型。特别是那神秘的爪子，难用的盖子改都换了。
也就给克鲁泽这种一线顶ace开开还行，给一般水平的估计都玩不转。

plok201 · 发表于 2022-5-31 18:47

外传战力建议不要管，官方自己都躺平了

种命实实在在靠2台机影响胜负，外传怎么写都没办法了

后入芙蓉王 · 发表于 2022-5-31 19:10

种命结局不是靠伊扎克反水才赢的吗？

地图炮秒了拉克丝舰，后面就完全不好说了

シャル · 发表于 2022-5-31 19:33

本帖最后由シャル于 2022-5-31 19:36 编辑

plok201 发表于 2022-5-31 18:47
外传战力建议不要管，官方自己都躺平了

种命实实在在靠2台机影响胜负，外传怎么写都没办法了 ...

你看官方不拓宽思路，写CE72年的日蚀高达了嘛

本来种命异端剧情和TV就完全没关系了，没法对比战力

而且CE73异端的核能机只有勇士，圣约这种2年前的和救世主11，其他都是电池机，咋比啊，综合战斗力完全就不是同级别的

シャル · 发表于 2022-5-31 19:41

hsyg 发表于 2022-5-31 16:54
设计上是这个目标，但那更多是克鲁泽牛逼，盖子非常难开sd直接被淘汰，外传也没多少改型。特别是那神秘的 ...

双盾爪变回单盾爪不过是回归勇士高达的原设

双爪其实真没必要

胜改藏 · 发表于 2022-5-31 20:36

后入芙蓉王发表于 2022-5-31 19:10
种命结局不是靠伊扎克反水才赢的吗？

地图炮秒了拉克丝舰，后面就完全不好说了 ...

伊扎克才是雅金杜维的王牌

luciferion · 发表于 2022-5-31 21:14

plok201 发表于 2022-5-31 18:47
外传战力建议不要管，官方自己都躺平了

种命实实在在靠2台机影响胜负，外传怎么写都没办法了 ...

和战斗力有什么关系，UC里也没哪个外传角色打得过阿姆罗，不影响搞那么多外传嘛

luciferion · 发表于 2022-5-31 21:16

hsyg 发表于 2022-5-31 16:54
设计上是这个目标，但那更多是克鲁泽牛逼，盖子非常难开sd直接被淘汰，外传也没多少改型。特别是那神秘的 ...

盖茨改只是单纯的技术换代罢了，强化推进器就可以省机重，一把长盾上光剑比盾爪好用，然后光束火箭锚换成更方便的磁轨炮

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