职业漫画家都是怎么积累阅历的？

白小修01 · 发表于 2022-4-20 19:05

由藤本树帖想到的，关于漫画家“阅历”和“积累”的问题，藤本树92年的，也快30了，到35岁就可以称“壮年”，5年说长也长，说短也短。

很多漫画家从二十出头就开始全职画漫画，有些还一画几十年，我就想了，他们除了吃饭睡觉就是画漫画想剧情，尤其是以勤奋著称的那些漫画家，如果人生“全是漫画”，那漫画的内容是从哪来的，其他行业还能理解，像漫画这种面向各类读者的创作型行业怎么做到持续输出的？看书看电影？

跟漫画的类型关系大不大呢？少年漫青年漫、海里的岸上的，我猜是题材越单一，受众越窄，就越不容易受积累制约，越是大众向越容易暴露知识面的不足。

正常来讲，一般行业都是越老越有经验，但是漫画能随从业时长自然积累的只是分镜绘柄这种纯技术，而灵感不一定，只有技术没灵感没准儿还会被骂。结合最近各种“江郎才尽”帖，怎么才能避免除了漫画就是漫画导致阅历不足呢？

acejoe · 发表于 2022-4-20 19:08

生活就是在积累阅历。
看手冢治虫纪录片，浦泽直树的漫勉就明白了。

acejoe · 发表于 2022-4-20 19:11

另外我非常想吐槽一点。
阅历不一定是好东西，那些所谓的“深度”，都是拿有趣来换的，很多作者年纪大了画的东西再有深度也很无聊，而且想画有趣也画不出来了。

什伐赤 · 发表于 2022-4-20 19:12

写自己的人生经历啊，押切莲介的街机剧情都是自身经历改的（这人玩直播也是玩古烈）。阅读派应该也有，我看押见修造就是，他小时候读过许多文学著作，对他的题材还是很有帮助

胜改藏 · 发表于 2022-4-20 19:13

庵野秀明年纪那么大了也还是青春期的伤痛加奥特曼，没啥

black199 · 发表于 2022-4-20 19:13

阅历比起时间跟自己的体验关系更大点

oyss · 发表于 2022-4-20 19:17

老一辈, 跟年轻的,听出版社风向按流行趋势流水线作业的肯定不是一个路子.

momol · 发表于 2022-4-20 19:23

跟不上现实了，就画幻想系，画历史题材。很多老一辈漫画家最后都去画历史了。

天下至贱 · 发表于 2022-4-20 19:23

大家看我这本小说写"北京法源寺"，今天下午我要去法源寺去看看，从来没有去过这个地方，为什么没有去过能把这个小说写得神龙活现，这就是文学家嘛，就干这个的。

hayhi · 发表于 2022-4-20 19:27

编辑也会帮忙收集很多素材吧

死神狙击手 · 发表于 2022-4-20 19:28

天下至贱发表于 2022-4-20 19:23
大家看我这本小说写"北京法源寺"，今天下午我要去法源寺去看看，从来没有去过这个地方，为什么没有去过能把 ...

比如苏东坡的那个赤壁赋就不是打仗的赤壁。。。

死神狙击手 · 发表于 2022-4-20 19:28

其实说穿了就俩

纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行 VS 读书破万卷，下笔如有神

非想无量 · 发表于 2022-4-20 19:29

我感觉跟天赋有关系，同理还有写小说的，都从自己经历扣吗？玄幻武侠推理怎么获取？从外界获取素材再加工，本身就是一种天赋

未定名 · 发表于 2022-4-20 19:36

藤本树都给了范本了，要拍电影先得看电影看到吐

什伐赤 · 发表于 2022-4-20 19:51

漫画家其实有一个很大的权力就是:旅游，不管是公款还是自己准备，都是积累阅历的快速办法。实在不行可以找其他漫画家交流，押切和石黑一聊就聊2个多小时，交换的信息挺多的。专业方面，可以请历史老师指导，服装可以借鉴名牌改，办法总是有的

白小修01 · 发表于 2022-4-20 19:53

天下至贱发表于 2022-4-20 19:23
大家看我这本小说写"北京法源寺"，今天下午我要去法源寺去看看，从来没有去过这个地方，为什么没有去过能把 ...

你这么一说我突然想起来，听说黄霑当年写《上海滩》歌词的时候也没见过真正的上海滩，所以才写“浪奔，浪流”，其实黄浦江入海口很平静。

フリーレン · 发表于 2022-4-20 19:57

說白了，創作業看的還是天賦，經驗是用來錦上添花不是用來雪中送炭的

V宇宙的守夜人Z · 发表于 2022-4-20 20:05

三浦好像有说过素材基本靠电影新闻和书籍来自: iPhone客户端

死神狙击手 · 发表于 2022-4-20 20:16

フリーレン发表于 2022-4-20 19:57
說白了，創作業看的還是天賦，經驗是用來錦上添花不是用來雪中送炭的

脑子里没有的东西，无论如何就是没有。

意识是客观存在的主观反映

heresiarch · 发表于 2022-4-20 20:21

凑巧我最近也在想类似的问题。缺乏恋爱经验的作家是如何写爱情小说的呢，没有OOXX经验的画家是怎么画异性躯体的呢（事实上很多正经和不正经的漫画的敏感部位就是不对，例如太高了

）。事实上的确其实很多的作品，只要作者想象力够丰富，并且有参考、学习、交流的对象就OK了

我看过两个有意思的冷知识：

1. 《呼啸山庄》的作者艾米莉·勃朗特极为保守并且据说从来没跟男人亲密接触过

2. 托尔金从未去过中土大陆，罗琳从未去过霍格沃茨上课，史蒂芬金从未被超自然的小丑袭击，也从未轮X过12 岁的女孩，莎士比亚从未去过丹麦

Supermangunv3 · 发表于 2022-4-20 20:24

举个例子：大明王朝1566作者小时候是啃资治通鉴的。

非想无量 · 发表于 2022-4-20 20:27

换个角度说，包括小说在内不论文笔画技，有谁是故事越编越nb，每部编剧能力都肉眼可见的进步的吗

死神狙击手 · 发表于 2022-4-20 20:34

非想无量发表于 2022-4-20 20:27
换个角度说，包括小说在内不论文笔画技，有谁是故事越编越nb，每部编剧能力都肉眼可见的进步的吗 ...

难，因为很多先驱其实有探索，各种尝试，实验。比如金庸就是，中期的连城诀侠客行雪山飞狐等都是良莠不齐，褒贬不一。当然看整体的话。确乎是越写越好。只是中间道路曲折

liuqy · 发表于 2022-4-20 20:39

所以现在的东西越来越垃了啊，很多长篇不就是流水账么。

白小修01 · 发表于 2022-4-20 20:40

话说漫画专业都教什么？教创作多还是教批评鉴赏多？既然“中文系不培养作家”，漫画科班培养漫画家吗？还是漫画编辑之类的？
以前的动画漫画从业者很多都是半路出家，也就是“一群外行人在搞动画/漫画”，漫画专业毕业的漫画家除了谏山创还有哪些比较知名的？

狼影者瑞德克斯 · 发表于 2022-4-20 20:46

acejoe 发表于 2022-4-20 19:11
另外我非常想吐槽一点。
阅历不一定是好东西，那些所谓的“深度”，都是拿有趣来换的，很多作者年纪大了画 ...

但是对于现在的日本文艺创作者来说，靠自己的想象力创作比靠阅历创作要难多了，现在业界不是肉眼可见的想象力贫乏吗，全都在你抄我我抄你混日子

赛U灵 · 发表于 2022-4-20 20:54

非想无量发表于 2022-4-20 20:27
换个角度说，包括小说在内不论文笔画技，有谁是故事越编越nb，每部编剧能力都肉眼可见的进步的吗 ...

一下子只能想到一些网文作者，比如你不能说唐三现在写的很好，但是肯定是好过光之子的（）
想想可能是因为网文毕竟还是门槛低大家读起来要求也不高，那作者慢慢写慢慢成长肯定是看得到的
而实体书漫画电影这里，你要给人看到成品就得至少要有一定水平，而很多创作者他可能能给人看的水平就几乎接近他的极限，再往上涨就很难
或者说从50分涨到7、80分比较容易也看的到，7、80往90分涨就有些…
所以不知道网漫推漫里会不会有一些可以清楚看到成长曲线的作者？

—— 来自 HUAWEI HRY-AL00Ta, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

第四人称 · 发表于 2022-4-20 20:59

白小修01 发表于 2022-4-20 20:40
话说漫画专业都教什么？教创作多还是教批评鉴赏多？既然“中文系不培养作家”，漫画科班培养漫画家吗？还是 ...

B站一个UP主，九眼冥王，留学到日本念漫画专业，可以看看她的视频具体内容我就不评价了

杏仁小圆饼 · 发表于 2022-4-20 21:04

本帖最后由杏仁小圆饼于 2022-4-20 21:10 编辑

非想无量发表于 2022-4-20 20:27
换个角度说，包括小说在内不论文笔画技，有谁是故事越编越nb，每部编剧能力都肉眼可见的进步的吗 ...

我觉得吉永史、吉田秋生、罗川真理茂的几部长篇讲故事更流畅了，但每部题材不同也不太好比较。而类型小说家常常是倒U型曲线，中途套路用尽后要么注水自我重复要么为了新噱头整烂活。

popipopi · 发表于 2022-4-20 21:15

看大部分漫画家的访谈后觉得纯靠人生阅历的比较少，还是脑洞+影音书的灵感，好的编辑也很重要，会帮忙出点子。

—— 来自 S1Fun

Duc_d'_Muka · 发表于 2022-4-20 21:16

说起来这楼让我想到之前看到的富野说的一个“暴论”

大概意思就是说现在的新一代创作者只看和动画/漫画本身相关的东西，而很少关注这之外的东西，觉得这是种很不好的趋势之类的

godzillaqqq · 发表于 2022-4-20 21:16

胜改藏发表于 2022-04-20 19:13:06
庵野秀明年纪那么大了也还是青春期的伤痛加奥特曼，没啥

星海诚年少时一定被渣女深深伤害过

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

Duc_d'_Muka · 发表于 2022-4-20 21:19

白小修01 发表于 2022-4-20 20:40
话说漫画专业都教什么？教创作多还是教批评鉴赏多？既然“中文系不培养作家”，漫画科班培养漫画家吗？还是 ...

不是说动画专业普遍都学不到什么东西么，漫画应该也差不多吧。说到底其实动画/漫画这种技艺类的东西根本就不是大学的体系能培养出来的吧。要么自己摸索要么有什么师傅之类的。

陈佩 · 发表于 2022-4-20 21:21

为啥不承认就是靠天份呢

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

什伐赤 · 发表于 2022-4-20 21:36

popipopi 发表于 2022-4-20 21:15
看大部分漫画家的访谈后觉得纯靠人生阅历的比较少，还是脑洞+影音书的灵感，好的编辑也很重要，会帮忙出点 ...

纯靠人生阅历那肯定不可能，除非这漫画家阅历真的超凡脱俗，像押切除了高分少女也大部分是脑洞作。

江口夕 · 发表于 2022-4-20 21:40

有些人想多了，社会面的阅历大多对于漫画而言是负面影响，多看书多看设计电影纪录片，能出门旅游拍照就出去没时间就google，效率高多了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

蜡烛泽君 · 发表于 2022-4-20 21:44

单论有趣，多看文艺作品就能堆出来，要说什么深度、阅历，然后重复教书育人那一套，不好意思这种老害漫画铁定卖不出去

hayhi · 发表于 2022-4-20 21:51

看看手冢治虫呗，人家是既有天分又有阅历的

uponutopia · 发表于 2022-4-20 21:52

很多创作者出名之前贫困潦倒蜗居一隅搞创作，成名之后物质丰富了见识广阔了生活自由了作品反而开倒车，靠人生阅历的积累就能助益创作本来就是个伪命题，真正的天才从冒头的开始作品就已经相当成熟了，在成名之后还能保持创作的状态甚至还能自我升华的都是万里挑一了

仟音一心 · 发表于 2022-4-20 21:56

Duc_d'_Muka 发表于 2022-4-20 21:19
不是说动画专业普遍都学不到什么东西么，漫画应该也差不多吧。说到底其实动画/漫画这种技艺类的东西根本 ...

不是的，漫画专业确实是培养漫画家的，见28楼。

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