转型个人补seed观影贴（6/9补完SD

fws20 · 发表于 2022-6-11 03:07

种命的问题就是相对种子来说带了不少现实主义，年龄越大越觉得种命部分剧情有点意思。部分观众觉得种命观感不好正是因为与上部种子剧情基调差别太大。

fws20 · 发表于 2022-6-11 03:14

飞霞精灵发表于 2022-6-10 22:03
我对雷的印象之一就是……他对议长有一种近似基佬般的崇拜和迷恋

剧里表现的是雷一直以工具人来要求自己，他的自我定位是科鲁泽的复制人继承者，议长意志的执行者。
但剧情一些小细节又表现，雷这个人本身比较正常，很关心鸟，有自己的小爱好，不是科鲁泽那种疯逼。

所以他才能被鸡神的嘴炮说动。

fws20 · 发表于 2022-6-11 03:21

雷开枪最终代表着“子嗣”对父辈的叛逆，代表着继承者对先辈思想的否定，从理念上否定了议长的“乌托邦”。最后对议长举枪的三个人，鸡神开枪只能说明鸡神单纯用武力压倒了议长，螃蟹开枪对议长这个角色太残酷了，由雷这个角色开枪是最合适的安排。

luciferion · 发表于 2022-6-11 18:00

fws20 发表于 2022-6-11 03:21
雷开枪最终代表着“子嗣”对父辈的叛逆，代表着继承者对先辈思想的否定，从理念上否定了议长的“乌托邦”。 ...

说到底基神单人进要塞完全是动机不明，是真不怕死在里面呢，姑且不论要塞马上就要寄了，就他那个外行枪法遇到三五个拿着自动步枪的红衣怕是变成超级筛子

fws20 · 发表于 2022-6-11 20:20

luciferion 发表于 2022-6-11 18:00
说到底基神单人进要塞完全是动机不明，是真不怕死在里面呢，姑且不论要塞马上就要寄了，就他那个外行枪法 ...

这里的剧情处理确实很戏剧化，很有宗教仪式般的象征意义。

aptx8285144 · 发表于 2022-6-11 22:09

本帖最后由 aptx8285144 于 2022-6-11 22:11 编辑

luciferion 发表于 2022-6-10 20:39
雷只是知道的事情多，至于本身是不是高度认同不好说，也许只是“听话的孩子”那种风格，给基拉几句话干叛 ...

其实最终话要仔细分析以下，库迪拉斯舰长要陪狐狸死也是挺迷的，因为前面铺垫的其实是她对这个前情人的做法的不安甚至有些不满，而且这种不安从美玲跳反的蹊跷之处开始就一直在铺垫，最终话完全像是强行给狐狸一个安慰而拉“一家子“一起死在那里，什么这个人的灵魂由我带走

，实际上库迪拉斯舰长在战后根本没有任何可能会被清算（雷作为狐狸的心腹倒是理论上有那么一点可能性，但是从没有波及平民过，最多撑死辞职隐退），从头到尾都是奉命行事，再加上和玛琉的那点缘分，战后被克莱因派统战争取的价值反而很高，我觉得又是福田夫妇煽情煽到不管理智的神奇安排

（更不用说你还有一个亲生孩子呢）

silversor · 发表于 2022-6-11 23:02

aptx8285144 发表于 2022-6-11 22:09
其实最终话要仔细分析以下，库迪拉斯舰长要陪狐狸死也是挺迷的，因为前面铺垫的其实是她对这个前情人的做 ...

到结局前，我还一直幻想密涅瓦能集体跳反，结果啥都没

luciferion · 发表于 2022-6-12 01:24

aptx8285144 发表于 2022-6-11 22:09
其实最终话要仔细分析以下，库迪拉斯舰长要陪狐狸死也是挺迷的，因为前面铺垫的其实是她对这个前情人的做 ...

塔利亚还算能理解吧，权当是可怜老情人了；而且她多少有点赎罪心态，她应该是不支持命运计划的（参考剧中的表现），但是考虑各种“大人的原因“就摆烂了（无脑相信这能结束战争），结果就是战场上看到迪兰达尔炮击友军（亚金·杜维重演，塔利亚是71大战过来的人），她应该是觉得自己也有责任的，没有态度坚定地劝阻老情人

fws20 · 发表于 2022-6-12 01:38

aptx8285144 发表于 2022-6-11 22:09
其实最终话要仔细分析以下，库迪拉斯舰长要陪狐狸死也是挺迷的，因为前面铺垫的其实是她对这个前情人的做 ...

满zaft军应该都知道螃蟹是议长姘头了，我记得这俩有打炮镜头。且密涅瓦作为议长头号打手打满全场，至少在剧里外人看来螃蟹是议长铁杆，她是最有可能被清算的人。

雷倒是有可能不会被清算，但他最后已经崩了，身体和精神都崩了，从剧情逻辑讲不算生硬。

唯一解释不通的就是鸡神下机与议长精神对决，过于戏剧化。

fws20 · 发表于 2022-6-12 01:41

螃蟹所有的不安全被对议长的感情和军人职责压制了，她确确实实的在以行动在支持议长，没有丝毫摸鱼。如果不安都能算脱罪的理由，那这个世界太怪了。

aptx8285144 · 发表于 2022-6-12 12:38

本帖最后由 aptx8285144 于 2022-6-12 12:52 编辑

fws20 发表于 2022-6-12 01:41
螃蟹所有的不安全被对议长的感情和军人职责压制了，她确确实实的在以行动在支持议长，没有丝毫摸鱼。如果不 ...

其实有，严格来讲不是摸鱼，忘了是第一次还是第二次打大天使号时她就违背狐狸的意思去劝降大天使号，并保证他们的安全（当然狐狸权威下，这个安全以她自己的权限里面实在难以保证，但她那时肯定是真心的），当然部分原因也是因为她和玛流的那点交谈过的因缘，另外密捏瓦的前期和中期其实没啥罪可言，因为狐狸私底下搞的那些利用蓝波斯的小动作最多只有雷自己知道，舰长这个前情人最多只是有点感觉不对劲罢了，大家为扎夫特而战是名正言顺的，无论扎夫特什么派系都无法说你不是

真正的麻烦是后期命运计划提出后，骚动的基地被狐狸镇压后，密涅瓦还是继续听命狐狸的命令去在军事行动支持他，但这在战后是可以在辩解为军人的职责是服从战时领导，而且关键只要密捏瓦自己没有屠杀平民或者去在战场上击杀友军，以前站队过的事情就完全可大可小，到时候密捏瓦需要有人和那些老油条对质，塔利亚配狐狸一死了之倒是轻松了，结果就是阿瑟（他的性格就不是很镇定的那种）等人只能指望克莱因派不要下狠心了，当然我们开上帝视角也知道拉克丝不可能同意克莱因派去扩大打击面，但是这很有一种塔利亚“临阵脱逃“把保护大家的责任扔给阿瑟，然后就算塔利亚死了，但观众也知道阿斯兰就算被追杀过但也不会真对飞鸟等人怎么样，所以完全是靠私人关系保着度过难关，而不是认真回应战后的残局

aptx8285144 · 发表于 2022-6-12 12:47

本帖最后由 aptx8285144 于 2022-6-12 12:49 编辑

silversor 发表于 2022-6-11 23:02
到结局前，我还一直幻想密涅瓦能集体跳反，结果啥都没

大部分时间是因为雷死死盯着飞鸟和露娜，露娜打完蓝波斯后就觉得哪里不对劲想和飞鸟说（不是说想跳反，只是觉得一路走来感觉看到的情况和自己收到的指示不对劲，毕竟露娜跟踪过阿斯兰听到一些事情），结果雷一路死死顶着他们两个，还时不时劝诱有时想思考的飞鸟继续要和狐狸走到底，我看别说跳反了，就是要清醒一些都得先把雷打晕或者干掉

，结果最后变成了雷自己屈服背刺狐狸了，飞鸟：mapp

gpx234mqx · 发表于 2022-6-12 17:16

aptx8285144 发表于 2022-6-12 12:47
大部分时间是因为雷死死盯着飞鸟和露娜，露娜打完蓝波斯后就觉得哪里不对劲想和飞鸟说（不是说想跳反，只 ...

露娜又不是不能跳反，看看伊扎克，战场倒戈

fws20 · 发表于 2022-6-12 18:18

aptx8285144 发表于 2022-6-12 12:38
其实有，严格来讲不是摸鱼，忘了是第一次还是第二次打大天使号时她就违背狐狸的意思去劝降大天使号，并保 ...

魔王的配偶与打手怎么脱罪啊？她余生要靠否定魔王的人格和事业来换取不被清算，这对魔王太残酷了，让魔王的人设小丑化。

aptx8285144 · 发表于 2022-6-12 20:04

gpx234mqx 发表于 2022-6-12 17:16
露娜又不是不能跳反，看看伊扎克，战场倒戈

露娜的性格决定了哪怕没有和真飞鸟确定关系，也肯定不会抛开他而独自跳反的，那就要说服真飞鸟跳反了（胁迫，打晕之类的是想多了），雷就在身边，演技啥的是很难的.....伊扎克没有这个问题，因为迪亚卡比他还熟悉大天使号

silversor · 发表于 2022-6-12 20:48

话说，大天使号性能上应该是比米涅瓦弱吧，最后却打赢了米涅瓦，是因为大天使船员等级高+晓高达掩护？

马桶3 · 发表于 2022-6-12 21:10

silversor 发表于 2022-6-12 20:48
话说，大天使号性能上应该是比米涅瓦弱吧，最后却打赢了米涅瓦，是因为大天使船员等级高+晓高达掩护？ ...

真正击垮密涅瓦的是无限正义小飞机，战舰狗斗没有MS突入的情况下大天使有个杂技舵手密涅瓦是斗不过的

江城诀丶 · 发表于 2022-6-12 22:06

sd里大天使又是潜水又是不带助推器单机突破大气上宇宙，怎么看性能都比密涅瓦强。

luciferion · 发表于 2022-6-12 22:31

silversor 发表于 2022-6-12 20:48
话说，大天使号性能上应该是比米涅瓦弱吧，最后却打赢了米涅瓦，是因为大天使船员等级高+晓高达掩护？ ...

智慧女神号大概也就速度快一点，别的方面没什么优势，大气内下不了水，炮的射界没有大天使号灵活，谈不上性能更强

luciferion · 发表于 2022-6-12 22:32

fws20 发表于 2022-6-12 18:18
魔王的配偶与打手怎么脱罪啊？她余生要靠否定魔王的人格和事业来换取不被清算，这对魔王太残酷了，让魔王 ...

脱罪肯定可以脱，又没犯什么战争罪，只是关系近一点罢了；迪兰达尔为醋（因为政策和命运不得不分手而打算报复社会）包饺子（发动二次大战提升威望强推命运计划）的行为已经足够小丑了

aptx8285144 · 发表于 2022-6-12 22:47

fws20 发表于 2022-6-12 18:18
魔王的配偶与打手怎么脱罪啊？她余生要靠否定魔王的人格和事业来换取不被清算，这对魔王太残酷了，让魔王 ...

都说了没有犯战争罪的前提下（突然想起回到大天使号的尼奥不由得想笑

），只要拉克丝对克莱因派有足够控制力的前提下（最终话后半部分气氛全都是拉克丝不想扩大打击面的暗示），密涅瓦肯定不会被清算，舰长就算不想批判狐狸，最多辞职做个平民就行

mald · 发表于 2022-6-12 23:10

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mald · 发表于 2022-6-12 23:23

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silversor · 发表于 2022-6-12 23:53

mald 发表于 2022-6-12 23:10
　　不，是因为智慧女神级后半球没有足够的防空火力。
　　P.L.A.N.T.也好OMNI也好其实都没有独立 ...

所以奥布这国家的军事科研上比zaft和联合还强的吗

突然觉得奥布当着中立国在闷声发大财了

luciferion · 发表于 2022-6-13 00:08

silversor 发表于 2022-6-12 23:53
所以奥布这国家的军事科研上比zaft和联合还强的吗突然觉得奥布当着中立国在闷声发大财了 ...

不比，只是有些自己的独特技术，并且身份特殊可以左右逢源罢了

luciferion · 发表于 2022-6-13 00:10

mald 发表于 2022-6-12 23:10
　　不，是因为智慧女神级后半球没有足够的防空火力。
　　P.L.A.N.T.也好OMNI也好其实都没有独立 ...

有一说一奥布那个出云级属实是武德过于充沛了，船没多大阳电子炮却有两门，种命大结局凑齐三艘，齐射的样子老吓人了

luciferion · 发表于 2022-6-13 00:12

mald 发表于 2022-6-12 23:23
　　智慧女神级是ZAFT吸收了曙光社的部分技术人员之后自行设计的验证船，船上充满了各种迷惑设计
——比如 ...

智慧女神号名义上是“全能舰”实际上就是个迷惑载机巡洋舰一样的奇怪玩意儿，谜之脉冲专用弹射口、谜之三联装实体炮伊索尔德（cosplay水面战列舰呢）、谜之后半球火力不足还带仨停机坪，让人怀疑ZAFT是不是混进了内鬼让这种东西投产了

silversor · 发表于 2022-6-13 00:27

看完观星者了，不禁感慨战争的残酷。仰望宇宙的孩子却最终被训练成战争机器，为观测宇宙而制作的MS也被迫参与战斗。本来应该承载人类梦想的机器，去探索太阳系外的宇宙，却最终被人类的欲望和仇恨而计划失败了

中了一炮居然没有灭，是ai模块被摧毁了吗？

---
我是没想到巴古？（zaft那边四只脚跑的MS）居然还有仿照野兽牙齿的激光军刀，居然没有别的近战武器了吗，第二章里那个联合女驾驶员死得太绝望了吧

我还以为能用个近战机枪，直接驾驶舱打几下就可以了...

mald · 发表于 2022-6-13 08:59

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gpx234mqx · 发表于 2022-6-13 09:04

本帖最后由 gpx234mqx 于 2022-6-13 09:14 编辑

silversor 发表于 2022-6-12 23:53
所以奥布这国家的军事科研上比zaft和联合还强的吗突然觉得奥布当着中立国在闷声发大财了 ...

这么说吧，奥布的轨道电梯空间站加太空工厂天御柱谁都打不下来，联合和zaft索性当它不存在
天御柱还是未完成状态，奥布最初计划是完成OO里面那样的轨道电梯

还有废品商公会吸收了曙光社成员和超级量子电脑直接搞出了民用MS

奥布的技术力就是很高的

mald · 发表于 2022-6-13 09:14

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gpx234mqx · 发表于 2022-6-13 09:26

silversor 发表于 2022-6-13 00:27
看完观星者了，不禁感慨战争的残酷。仰望宇宙的孩子却最终被训练成战争机器，为观测宇宙而制作的MS也被迫参 ...

蓝决斗就是缺陷机，再生5G里最迷惑的一台，全装甲直接搞成了近战机，右肩导弹换成手里剑，盾牌固定左肩，磁轨炮位置改傻了，完全否定了决斗的定位，远程火力压制，中程beam牵制，近程格斗砍人

暴雨决斗才是完全体决斗，蓝决斗费拉不堪

luciferion · 发表于 2022-6-13 15:58

gpx234mqx 发表于 2022-6-13 09:26
蓝决斗就是缺陷机，再生5G里最迷惑的一台，全装甲直接搞成了近战机，右肩导弹换成手里剑，盾牌固定左肩， ...

蔚蓝决斗的机设真是蠢到家了，ZAFT的决斗AS走中距离对射的定位是很正确的，毕竟本体不好大改，提升速度和防御容易提升机动性难；联合脑子进水了搞什么破甲苦无，固定盾牌当格斗机，但是出刀和AS一样也不快，加上驾驶员莽前排还拔刀癌，当然好死

飞霞精灵 · 发表于 2022-6-13 16:03

luciferion 发表于 2022-6-13 00:10
有一说一奥布那个出云级属实是武德过于充沛了，船没多大阳电子炮却有两门，种命大结局凑齐三艘，齐射的样 ...

毕竟是超大和级原型图纸（错乱），又不能真给来个宇宙战舰压码头

gpx234mqx · 发表于 2022-6-13 20:09

本帖最后由 gpx234mqx 于 2022-6-13 20:13 编辑

luciferion 发表于 2022-6-13 15:58
蔚蓝决斗的机设真是蠢到家了，ZAFT的决斗AS走中距离对射的定位是很正确的，毕竟本体不好大改，提升速度和 ...

蓝决斗这种完全放弃单体性能，不组队战就是靶子，装甲面比尸装还小了，后裙甲没了，腿部追加推进器全废除，运动性比决斗尸装低多了

本来尸装就是为了补充决斗火力和射程和运动性，结果到蓝决斗全没了，所以暴雨决斗才是正规强化方向

rockroxas · 发表于 2022-6-14 11:54

luciferion 发表于 2022-6-11 18:00
说到底基神单人进要塞完全是动机不明，是真不怕死在里面呢，姑且不论要塞马上就要寄了，就他那个外行枪法 ...

基拉从种后期就一直在思考理念，除了拉克丝，议长是第二个给出答案的（姑且不论对不对），基拉确实有直接跟他对话的动机
加一段他跟通讯员对话确认只有议长留在里边才进去会比较合理，不过种命缺的东西本来就太多了

enulann · 发表于 2022-6-15 15:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

luciferion · 发表于 2022-6-15 16:05

rockroxas 发表于 2022-6-14 11:54
基拉从种后期就一直在思考理念，除了拉克丝，议长是第二个给出答案的（姑且不论对不对），基拉确实有直接 ...

技术上没法确认议长生还与否吧，起码得先进去一个先遣队然后基拉在进去，才算科学一点，不然就是纯演出需要了

胜改藏 · 发表于 2022-6-15 16:11

silversor 发表于 2022-6-13 00:27
看完观星者了，不禁感慨战争的残酷。仰望宇宙的孩子却最终被训练成战争机器，为观测宇宙而制作的MS也被迫参 ...

星之扉，特别好听。观星者结尾的很浪漫

fws20 · 发表于 2022-6-15 19:08

建议楼主缓几天，从seed开始看小说。

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