为什么美海会输

沙茶酱 · 发表于 2022-4-14 00:43

本帖最后由沙茶酱于 2022-4-14 00:51 编辑

最近去重温冈妈的旧作时，看到NAGI，有感而发。

在NAGI里面，美海最开始吸引我的是她的人设。真的超可爱，而且长大以后还添加一些柔情和妩媚。

后来就不止因为美海的颜值才喜欢她，更喜欢的是，美海的那种为他人着想，以及对所爱的人能做到无私奉献。

从美海小时候算起，美海喜欢光足足喜欢了五年。无论多长的时间，无论发生了什么事，美海依然思念着光，从未改变。

美海知道光喜欢爱花的心意。她爱他，爱到不愿意做出抢夺的行为，尊重他的心意，深埋了自己的感情，隐藏起来不让光知道，不想徒增他的烦恼。

为了成全所爱的人的爱，她还处处为自己的“情敌”着想，祝福他们，守护他们，甚至要代替爱花去做贡女小姐。

美海最后的结局还是自己一个人，带着祝福的笑容，感恩能遇见这个让她爱得这么深的男孩，感恩有这份初恋，尽管这份爱恋无法实现。

说是这么说。看到大结局，美海就这么输了。不甘心，不甘心，这么好的女孩子，就这么在无私奉献中默默成为败犬，我不服。

天堂懵懂人 · 发表于 2022-4-14 00:44

因为无私呀

艾特娜 · 发表于 2022-4-14 00:55

因为她不想赢

纯氧 · 发表于 2022-4-14 01:54

不主动争取那就只能靠天吃饭咯
（不要哀求学会争取

martinium · 发表于 2022-4-14 04:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

whzfjd · 发表于 2022-4-14 04:06

本帖最后由 whzfjd 于 2022-4-14 04:08 编辑

美海去掉设定上的特色就是国家队里吃瘪的小草莓。预设立场不逾矩，出于人物和节目的**还真心地想寻找爱花。
爱花就不应该这么睡，她就应该在海里变成大人。

klushyo · 发表于 2022-4-14 06:53

从剧外的因素来说，因为美海是“小美人鱼”，注定不能和王子在一起。美人鱼得到了双腿，就像美海得到了胞衣。另外有关nagi的详细分析，我以前写过好几篇。
原来的剧本只有五个人，美海这个角色是从爱花和光身上拆出来的。本来爱花的人设就是现在的美海，而光是败犬。后半段主视角改成美海，也是因为抢了光的戏份。
对于美海最后的归宿，staff内部本身是意见分裂的。冈妈认为可以配小舔狗，制作进行则认为不能这样将就。人设石井百合子认为应该是翅膀结局。

碎镜子 · 发表于 2022-4-14 06:56

冈妈原创作品里青梅好像只输过青梅。
荒乙女更是直接说了，白毛颜值身材完爆女主，性格也和男主更合得来，但女主靠着长时间带来的亲密感完胜，基本很明白了。

ZhongMinko · 发表于 2022-4-14 07:46

冈妈心善，见不得青梅分离

废马尔 · 发表于 2022-4-14 08:41

本帖最后由废马尔于 2022-4-14 09:42 编辑

独自穿越幻想，美海你好强大！
归根结底在于光对于爱花有同等程度的执念，美海穿越幻想的手段就是确认光对爱花的看法。不过美海对心上人这种做法本身就是从光那里学来的，穿越幻想后面对巨大的创伤，自然有新的幻想填充上去，美海就从喜欢着对自己好的光转化成了喜欢着喜欢爱花的光。
其实她在确认光喜欢着爱花的时候，也在不断确认自己喜欢着光，结合前面对美海归属问题来看，冈妈很想表现女主角独自穿越幻想以后的那种本真状态，即美海不必学先岛光那种苦逼兮兮的恋爱方式，找个小舔狗算了。但是独自穿越幻想，甚至穿越幻想本身就是不可能的，这时候我们再回到美海要光说他喜欢爱花那里，美海说了一句相当厉害的台词，大意是我为你做了那么多事情，你就说你喜欢爱花吧。这句台词真的相当厉害的隐喻，第一隐喻了一种权力关系，付出的一方有权利明确被授予一方的心意，对应了光不敢明确爱花的心意。第二隐喻了对象之间的关联，我美海做了这么多归根结底不是为了把爱花找回来，而是为了你先岛光，那你先岛光是为了谁折腾这么久？对应的是光连喜欢爱花都不敢说。于是光说出了他喜欢爱花，满足了她。那此时再看美海穿越幻想了没？首先可以说穿越了，因为她比光做的更好，光因为爱花可能喜欢别人，就直接把自己喜欢她（不敢告白）和她喜欢别人（不敢确认心意）都在幻想层面取消掉，幻想于不去做这些表明心意的事情，爱花永远是自己的那个青梅竹马。美海在这一点上既帮自己也帮她老舅穿越了这层天下太平的幻想，但和光不同，美海确认面临着这样的困境，光就是喜欢爱花不喜欢自己，而自己又是实实在在的喜欢光，这一层又太创伤了，美海面对这样的现实根本无能为力，因此新的幻想机制出现本质上是必然的。我们可以看到，在上面那段对话里，否认自己的心意是不正当的，无视对方的心意也是不正当的，唯一正当的是什么？“我为你做了那么多”为对方付出是正当的甚至是可以索取回报的，美海从内心深处认同先岛光为了爱花付出的这种做法，利用这种机制美海对光的爱而不得取消掉了，反而变成了光对爱花付出得到了爱花的回报，那么我继续对光付出呢？实际上美海守寡实际上是相当倒错的，也怪不得冈妈不喜欢，还不如翅膀呢（我记得以前有个帖子说美海不如死了算了），但究其根本如果美海是从光这个角色身上剥离的，那么这个结局是一百分的。

Sacko9 · 发表于 2022-4-14 08:51

本帖最后由 Sacko9 于 2022-4-14 08:57 编辑

我觉得我最后喜欢的，是喜欢着爱花的光哦

—— 来自 S1Fun

kg21xhunter · 发表于 2022-4-14 09:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

布莱士·西伯利 · 发表于 2022-4-14 09:36

应该说，爱花没有让光不喜欢的地方，光也够纯情一直只爱爱花一个，就没有移情别恋的可能。

楼主完全从美海角度考虑事但要是从光的角度考虑，但光这种一直爱着爱花甚至提出让纺和爱花在一起的人，光喜欢美海的话那不就只是光变渣男吗？

poor · 发表于 2022-4-14 09:57

碎镜子发表于 2022-4-14 06:56
冈妈原创作品里青梅好像只输过青梅。
荒乙女更是直接说了，白毛颜值身材完爆女主，性格也和男主更合 ...

但是TT不是说冈妈是养鸡党吗，然后内部党争输了

拉姆达戴露塔 · 发表于 2022-4-14 10:09

美海那不叫输吧，更像是以成长为前提的描写，倒不如说后半季主角位都到美海身上了，主角失恋那能算输吗

klushyo · 发表于 2022-4-14 10:18

poor 发表于 2022-4-14 09:57
但是TT不是说冈妈是养鸡党吗，然后内部党争输了

对，但是TT那次之后，冈妈的想法改变了。而且对于nagi，冈妈一直是爱花党，甚至自己画了一个爱花的q版。

花礫 · 发表于 2022-4-14 10:19

冈妈作品里这角色也不少吧。比如冈妈自己的空の青さを知る人よ
女主也有小舔狗，女主再怎么喜欢慎之，慎之和姐姐再怎么怜爱妹妹，结局还是慎之对昔日恋人姐姐的告白。最后女主以得不到的恋爱为代价成长了。
但是冈妈的团地妻真的强无敌

astrayveller · 发表于 2022-4-14 11:15

女史装的美海真是颜值巅峰了超好看的

话说回来美海让光确认对爱花的心意那段我总串戏到亚美美……刚好龙虎动画的系构也是冈妈来着

大弹涂鱼潜伏 · 发表于 2022-4-14 11:53

说的让我想再看一遍了，这部番对我这种也是出身海岛的人来说太亲切了，感觉甚至能闻到画面里透出的海风海水的咸
记得当年看到一半以为完结了，刚好生病一个人呆在老家的岛上医院里挂水，来来回回把前半部看了好几遍

Harlaus · 发表于 2022-4-14 12:55

碎镜子发表于 2022-4-14 06:56
冈妈原创作品里青梅好像只输过青梅。
荒乙女更是直接说了，白毛颜值身材完爆女主，性格也和男主更合 ...

荒乙女里男女主某种程度算是一起看过片的，这交情谁能比

meailove · 发表于 2022-4-14 14:11

美海长大后简直颜值飙升，特别头发留长还留了个好看的发型，配合好看的校服或者巫女服。我特别喜欢的镜头就是op2里美海和爱花握掌的镜头

woaiakiha · 发表于 2022-4-14 15:52

因为冈妈不喜欢天降

少年kafka · 发表于 2022-4-14 16:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

碎镜子 · 发表于 2022-4-14 18:14

poor 发表于 2022-4-14 09:57
但是TT不是说冈妈是养鸡党吗，然后内部党争输了

印象只说过西村自己改剧本导致展开变动，但具体情况没说。
冈妈站养鸡的算是应该基于此的推测。不过传了这么多年就变成这样了。

klushyo · 发表于 2022-4-14 20:00

碎镜子发表于 2022-4-14 18:14
印象只说过西村自己改剧本导致展开变动，但具体情况没说。
冈妈站养鸡的算是应该基于此的推测。不过传了 ...

冈妈来上海那次，亲自举手站队自己就是养鸡党

世世猫 · 发表于 2022-4-14 20:31

美海这种都算不上党争了，光根本没动摇过的

lanhao · 发表于 2022-4-14 20:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

filo916 · 发表于 2022-4-14 21:29

冈妈你罪大恶极

美海怎么看都不可能赢的，光根本对他没想法
冈妈什么时候能再出点这种贵乱片

胜改藏 · 发表于 2022-4-14 21:52

美海拿头赢，从来就没进入光的转圈

偶像程序员POI · 发表于 2022-4-14 22:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

klushyo · 发表于 2022-4-15 00:44

偶像程序员POI 发表于 2022-4-14 22:41
美海哭是哪集想重温了
有没有败犬哭合集

大哭那次就月下冲塔吧？好像是倒数第二集。只是哭那好几次了。月下冲塔那个哭的地方是特别选择的。在海水和陆地的分界线，有一条铁路穿过。日语里这个分界线就叫汐止，换一种写法就是潮留。因为她就是串联海人和陆人的那条路。

其他几次哭，小时候在光怀里那次，然后对爱花哭那次。NAGI的几场哭戏是拍得真不错。印象深刻的还有沙友表白那场，和千咲对要哭诉那场

DelayNoMore · 发表于 2022-4-15 01:01

本来就没机会好吧，除非爱花死了，否则哪来的餐士

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

朔方原的星MK.2 · 发表于 2022-4-15 02:04

filo916 发表于 2022-4-14 21:29
冈妈你罪大恶极
美海怎么看都不可能赢的，光根本对他没想法
冈妈什么时候能再出点这种贵乱片 ...

可惜冈妈自己也拍不出这么好的贵乱了

wuwo2 · 发表于 2022-4-15 11:19

在零和博弈里处处为竞争对方着想，输，很正常的。

他的那些为人着想，除了一个好口碑之外，对他有什么好处吗？

当然这是动画塑造的，他的性格是这样，可性格决定命运，你性格是这样，那就得接受面对竞争，有相当大不利的结果。

所以该争得争。

DelayNoMore · 发表于 2022-4-15 12:28

wuwo2 发表于 2022-4-15 11:19
在零和博弈里处处为竞争对方着想，输，很正常的。

他的那些为人着想，除了一个好口碑之外，对他有什么好处 ...

哪怕她争也没机会，要够主动了吧？千咲有给他机会吗？争取的前提是人家对你有意

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

碎镜子 · 发表于 2022-4-15 16:57

klushyo 发表于 2022-4-14 20:00
冈妈来上海那次，亲自举手站队自己就是养鸡党

我看漏了嘛，还是在线下的时候说的

BuffaloBills · 发表于 2022-4-15 19:11

DelayNoMore 发表于 2022-4-15 12:28
哪怕她争也没机会，要够主动了吧？千咲有给他机会吗？争取的前提是人家对你有意

—— 来自 Xiaomi M2102 ...

要哥纯粹是段位不够，看着主动有技巧，其实就是个纯情小男生，千纺两个从小就早熟小心思特别复杂会套路而且藏得住，还很会下意识给自己铺路，后面又住在一起过招练了五年，男女互动的分寸拿捏和套路都吃透了。要哥顶多算新手村大佬，对这两满级的强行A上去就是送。

寿由香里 · 发表于 2022-4-15 20:46

碎镜子发表于 2022-4-15 16:57
我看漏了嘛，还是在线下的时候说的

那天我在现场啊……我本来想带巴尔高达去的……想想太巨魔了，就换了nagi设定集

Aoi_ · 发表于 2022-4-15 21:21

因为光很坚定啊，光花问题一直在爱花那里，光对美海没有一点其他想法，虽然我也觉得美海很惨但她败犬几乎从她一开始加入战局就决定了

苇原雪道 · 发表于 2022-4-15 21:31

美海小天使！！！

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[怀旧] 为什么美海会输

评分

本帖子中包含更多资源

评分

本帖子中包含更多资源

评分

浏览过的版块

martinium martinium 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-10-15 头像被屏蔽	发表于 2022-4-14 04:01 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

kg21xhunter kg21xhunter 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-10-8 头像被屏蔽	发表于 2022-4-14 09:35 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

少年kafka 少年kafka 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-8-3 头像被屏蔽	发表于 2022-4-14 16:55 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lanhao lanhao 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-5-16 头像被屏蔽	发表于 2022-4-14 20:48 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

偶像程序员POI 偶像程序员POI 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-9-26 头像被屏蔽	发表于 2022-4-14 22:41 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报