如何把单一场景、少数人物之间的大段对话做成有趣的动画

bird-lay · 发表于 2022-4-2 00:23

看了银英dnt的审查会之后想到的问题。新版的这一集我觉得不太行，明明小说里是很有趣的一章，实际观感却很平淡。我本来以为主要是画面的问题，因为全程几乎都局限在黑乎乎的小房间里，主要说话的人只有提督和国防委员长，银英偏向写实的风格导致镜头和角色的表情动作都不能太夸张。但是动画这种形式也不好像真人演员一样画出特别细致的表情和小动作（如果把动画角色按真人的风格演绎可能会看起来像有多动症），导致一整集大部分内容都约等于带声音的ppt
不过再看了一遍ova版，我觉得可能和声优演绎也有关？有人提到过这一版的提督太冷淡，我之前觉得还好，但在审查会这章感觉影响不小。ova版的画面虽然也只是几个镜头反复切，但声优的演绎很出色，就算不看图像只听台词也能体会到情节的趣味。我个人理解的提督是虽然"温柔中带着知性，知性中带着温柔"，但是也有一点任性的一面。ova版把这个很可爱的一面体现得很好

此外我觉得dnt有点避免内心独白的倾向，会把心理活动改进对话里，或者干脆删掉。比如小说里这章开头是提督写小论文，dnt改编成和菲列特利加聊天，后面关于费沙问题的思考直接省略掉了。在审查会中，有些简短的内心想法被直接略过，但是画面上不足以通过表情体现出来。而且编排上有些部分太拖沓了。明明是打断对方的台词，也要等对方说完话镜头切到自己脸上再讲。同样是一集时长，dnt相比ova增加的台词应该只有报成绩，相比之下少了关于费沙的思考、几句心理活动和台词、菲列特利加和马逊的车库加戏等等内容，所以剩下的部分就显得有些松散。不过也不能一味用ova的演绎去套dnt，毕竟都是对原作小说的改编，没有哪个版本的理解更加正确的说法。而且可能是我对这节内容太熟了，导致放了过多注意力在画面和配音上，实际上这种纯对话场景的重点应该是对话内容本身？

上面的内容好像有点过于针对特定情节，不符合标题了。其他动画中有什么类似的例子吗？我感觉动画都会尽量避免站桩聊天，而且做得好的也不多。re0里486讲青鬼红鬼的故事时不停切镜头、用道具辅助，实际观感还是很糟糕。能想起来的正面例子反而是星际迷航tng里关于data人权的讨论。不过一是真人和动画不能比，二是那一集主要靠内容取胜，演员表现完全没给我留下印象（实际上tng早期大部分人演技都不咋地）

JY要塞 · 发表于 2022-4-2 00:53

物语系列？

呆呆兽二号 · 发表于 2022-4-2 01:02

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天剑流星 · 发表于 2022-4-2 01:05

反正不是二人转

wfefe · 发表于 2022-4-2 01:05

精灵守护者第八集？

—— 來自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鵝版 v2.5.2

Yinacona · 发表于 2022-4-2 01:06

男子高中生的日常不是有一段3个人在打排球全程没动过脚的，然后记得镜头还是远景固定镜头

bird-lay · 发表于 2022-4-2 01:09

JY要塞发表于 2022-4-2 00:53
物语系列？

物语的风格不太一样吧？可以用一些大胆的画面来让对话不那么无聊，而不是从头到尾站桩

bird-lay · 发表于 2022-4-2 01:11

呆呆兽二号发表于 2022-4-2 01:02
这是呈现的不同啊。

小说可以这么写，单纯靠对话来引人入胜。

但是银英的这段情节原作就是纯对话，也没办法加什么画面补充
而且个人认为ova做得挺不错的，然而我水平有限分析不出到底哪些方面比较好

trashhead1996 · 发表于 2022-4-2 01:13

多切换切换景别，远景中景特写来回用，机位变一变，光影变一变，总之不能让画面凝滞

呆呆兽二号 · 发表于 2022-4-2 01:18

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呆呆兽二号 · 发表于 2022-4-2 01:19

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trashhead1996 · 发表于 2022-4-2 01:22

呆呆兽二号发表于 2022-4-2 01:19
还有大量增加人物的微表情特写，提升气氛。

微表情这个对于动画来讲太难了。搞点情绪蒙太奇啥的倒是在技术上比较好实现

呆呆兽二号 · 发表于 2022-4-2 01:24

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ALENTR · 发表于 2022-4-2 01:25

让台词内容本身就抓观众。例如平成哥斯拉系列，角色对话几乎均为设定干货，不但当时吸引，事后查资料还得翻出来。

trashhead1996 · 发表于 2022-4-2 01:37

呆呆兽二号发表于 2022-4-2 01:24
情绪蒙太奇自然得有，眼神动作特写是可以的，特别手我觉得很适合作为气氛和情绪展现。

不过总体而言，动 ...

同意。说到底演出手法这些技术手段是给长对话找补的，若是剧本过硬，像重启咲良田那样剑走偏锋，什么演出都没有就靠站桩对话硬怼也不是不行。更糟心的是tv动画因为成本和工期的限制，技术上辗转腾挪的空间并不大，最终的成品也只能是勉勉强强交差了。想想动画师那可怜的薪水，也没法要求他们太多了

bird-lay · 发表于 2022-4-2 01:53

Yinacona 发表于 2022-4-2 01:06
男子高中生的日常不是有一段3个人在打排球全程没动过脚的，然后记得镜头还是远景固定镜头 ...

那段我觉得有点特意用无聊来制造搞笑的效果，和普通的大段对话不太一样？
不过这也是一种提升观感的方式，给讨论加太多限定条件不好

bird-lay · 发表于 2022-4-2 01:55

trashhead1996 发表于 2022-4-2 01:37
同意。说到底演出手法这些技术手段是给长对话找补的，若是剧本过硬，像重启咲良田那样剑走偏锋，什么演出 ...

银英原作这段我很喜欢，对话的内容本身我觉得水平没什么问题
可能是对原作太熟，我过度关注对话内容之外的部分。也可能是因为对原作好感太高，我有点吹毛求疵

saevey · 发表于 2022-4-2 02:02

本帖最后由 saevey 于 2022-4-2 02:08 编辑

可以多看看押井守
尤其是祖先大人万万岁，翻译较好的版本：BV1Zt411X7VF
没记错的话全片同屏人数从始至终不超过6个且相当相当有趣。

然后可以看g复国。这里是新剧场版开头BV1KF411p7bg，可以看看适应不适应。

鱼雷鲨 · 发表于 2022-4-2 02:03

让这帮人同时有点事干

富野就是这么干的，驼鹿也是

FFFia · 发表于 2022-4-2 02:17

本帖最后由 FFFia 于 2022-4-2 02:24 编辑

鸭子电影基本都是这种吧，随便翻了下和平保卫战26分开始就有很长一段，可以看看怎么拍的（当然是否符合个人“有趣”的标准又是一回事）
另外冰菓19集也可以参考下

我觉得设置一些“小装置”也挺有效的，利用一些与对话主题无关的物件来达到烘托氛围或推进对话之类的作用
比如说会议室中的茶水，有人发言时茶水的波纹密度可以反映发言或聆听者的情绪/心境，也可体现出会议室的寂静/紧张/…的氛围变化；每个人添茶频率/方式的不同也能反映会议者的状态/性格等等。玩法多多
当然了，都懂得这么做，做得够不够有趣是水平问题而不是方式的问题

bird-lay · 发表于 2022-4-2 03:49

FFFia 发表于 2022-4-2 02:17
鸭子电影基本都是这种吧，随便翻了下和平保卫战26分开始就有很长一段，可以看看怎么拍的（当然是否符合个人 ...

小道具确实是个很好的解决方案，这么说的话想起来dnt第一季伊谢尔伦攻略战的长对话就有帽子、钢笔和茶杯
以及冰菓对表情的刻画真细致，能赶上真人表演的水平。能达到这个制作标准还是太难了

ultraseven · 发表于 2022-4-2 05:13

奇巧计程车在这方面感觉还不错？同样是大段的对话很多，人物说话时背景也几乎没什么变化，但我看下来并没有感觉有多乏味，可能还是和台词水平和声优演技有关吧。不过值得提一嘴的地方也有，柿花和黑帮老大在澡堂因为误会隔空对话一段，借用人物视角的变化使得这一长段剧情很有趣。

另外要说的是奇蛋物语，前期演出真是做得很棒（我第7集感觉不对后面就没看了），也不枉泥潭众婆罗门爱之深恨之切了。我印象很深的是第5集几位少女在大户爱家开茶话会一段，视角随着人物对话不断变化，监督也通过很多特写来暗示人物心境，如果能理解画面细节表现出的监督的意图看下来简直酣畅淋漓。

反面例子当然是可以遗臭万年的fz开头二人转了

AkaiSuisei · 发表于 2022-4-2 07:19

saevey 发表于 2022-4-1 14:02
可以多看看押井守
尤其是祖先大人万万岁，翻译较好的版本：BV1Zt411X7VF
没记错的话全片同屏人数从始至终不 ...

光头这两分半可以算去年年度演出片段了，比某些新一线大厂搞得那些花哨玩意儿高好几个段位

创始’’’天翔 · 发表于 2022-4-2 07:21

银魂不是常有给个万事屋的外景然后让三人在那闲聊吗

，我看的时候觉得挺有趣的

中发白一副好牌 · 发表于 2022-4-2 07:48

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Ollie · 发表于 2022-4-2 08:07

像楼上有人提到的一样，对话内容要足够吸引人

路西恩 · 发表于 2022-4-2 08:35

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751984871 · 发表于 2022-4-2 09:06

表白场景啥的不就是往往只有男女主两人的长时间原地对话吧。每季有热度的狗粮片其实表白演出都不会太差的。

老番推荐《ef》。

Crusader · 发表于 2022-4-2 09:18

那个男人来自地球

但也是内容取胜了，但我转念一想内容不行靠画面技巧来挽回说到底也是邪道

zayrq · 发表于 2022-4-2 09:28

本帖最后由 zayrq 于 2022-4-2 09:30 编辑

空之境界第五章吧，麻婆跟橙子对话那段，不过那里算不算单一场景？

lcscv · 发表于 2022-4-2 09:30

祖先大人万万岁

kg21xhunter · 发表于 2022-4-2 09:32

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nerugigannte · 发表于 2022-4-2 09:59

多方面因素，比如场景与人物的联动，声优的演技，剧中人物随着对话细微的表情变化，各种各样的演出技巧

Harlaus · 发表于 2022-4-2 11:22

女子落语，主要是梗的密度正好

我爱喵喵 · 发表于 2022-4-2 15:11

攻壳SAC的笑面男聊天室那一集

首先对话的内容足够有料，关于笑面男事件的很多线索都是在这一集盘点出来的。画面的表现上将当年还算是新生事物的网络聊天室整成了VR面对面版本，虽然是科幻作品的常见套路了但确实很炫酷，细节方面也有素子虽然一直坐着但变更了好几次坐姿的小动作，还有每个人物面前滚动的弹幕栏展示的众生百态

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