环的BOSS设计是否缺少了一点逼格？

catabridge

看脸 发表于 2022-3-22 10:09
借地问一下，为什么FS的CG过场每个切镜都会卡一下，只狼开始的毛病

PC版读取优化有问题，主机版不会卡

抠鼻屎男

搭车求问一下，昨天一周目通了以后发现没白金，就差一个拉塔恩的成就，这玩意成就是怎么解的？是不是打的时候不能叫npc啊？

维克塔利昂

碎星死了读条出来读条进去再跑半分钟还要躲➹才能摸他，挺繁琐的

大暗月

抠鼻屎男 发表于 2022-03-22 11:20:38
搭车求问一下，昨天一周目通了以后发现没白金，就差一个拉塔恩的成就，这玩意成就是怎么解的？是不是打的时 ...

不会啊，可能是bug吧……建议备份存档开二周目跑一下

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毛利提督

或許很纯洁 发表于 2022-3-22 10:31
其实我真希望传言的拟态遗灰剧情能做出来，艾尔登王座前和自己进行决斗，肯定逼格拉满。 ...

然而打起来大概率是两个裸体褪色者拳击，最后一方靠着无耻投吸召唤三狼屈死对手

厄斯沃穆

你要说boss战斗设计不行就算了，没有逼格
拉达冈破碎的俊美人形却有大理石像般的质感，身体的缺口中展露出贯穿整作的黄金艾尔登法环，战斗中不缓不急，韧性极高而动作又极具力量感，大概是我见过的对“神性化身”最好的演绎了

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

harry3

popchong 发表于 2022-3-22 10:53
一切为叙事服务是这样的，恶魂最终boss还是坨毫无威胁的史莱姆呢。为了延续世界自愿化身薪柴、油尽灯枯的 ...

但访谈里承认了葛温那么弱是设计失误

量子大蛇

现在打到雪原了，BOSS里给我印象比较深的只有满月女王，特别是第二段出场前菈妮的旁白非常有感觉。
招式方面一阶段的诡异疯狂和二阶段的优雅大气都让人印象深刻，就是二阶段招式太屑了，必须用更屑的手法去应对。
碎星感觉演出还能更好一点，比如升降梯直接连着战场，不要再传一下，还有摇人还要一个一个地叫出来也是令人不爽，开头的远程狙击打得我头皮发麻。

抠鼻屎男

大暗月 发表于 2022-3-22 11:22
不会啊，可能是bug吧……建议备份存档开二周目跑一下

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绝望了，我备份了一周目的结局，本来想一周目多跑跑战灰武器啥的，现在开个二周目快速打好了，就差这个成就气死了

毛利提督

或許很纯洁 发表于 2022-3-22 10:55
不啊。
可以让他把你装备抢走，或者不给换装备的机会只能把药拉满。

三连战可太粪了

魂2的安迪尔为了保证通关做成了偏叙事的纯回合制boss

mimighost

不可避免 发表于 2022-3-22 11:08
割裂很正常，其实请马丁来写故事背景本身没问题。
老头环以宏大神话世界毁灭与修复为游戏底子也没问题。
但 ...

因为神明如果逼格要高，那就要尽量少给信息。

血源那些长相丑不拉吉的外神古神逼格之所以这么高就是因为他们没嘴巴。所以它们存在的目的是什么，随便你解读或者就无需解读。这就和自然一样，越是根本性的东西就越不需要去思考它为什么需要存在，因为其价值本来就是不正自明的。

老头环主要是给玛丽卡太多戏了，把她说的太清楚。如果把游戏里面的箴言全砍了，最后来一句玛丽卡就是拉达冈，可能这个醍醐味儿就有了。不过这些半神之间没辙，对手戏太多，全删了这故事也就没法说了。

kevinausting

晓渔 发表于 2022-3-22 10:53
薪王化身的逼格是建立在三代黑魂的基础上，不然也就那样。魂3是我玩的第一个魂游戏，玩到薪王化身时只觉 ...

对，薪王化身这个boss的逼格很大程度上建立在三代黑魂积累下来的情怀上，老头环这是第一作本身就有点吃亏，要是拿老头环的boss跟黑魂1比，总体上来说逼格肯定是不输的。主要是环的凑数boss太多，各种重复的，小兵*2 *3的boss战，拉低了平均水平，再加上bgm也不是很有存在感，不像葛温那段钢琴旋律一下拉高逼格。

kevinausting

Senni 发表于 2022-3-22 10:41
魂1的葛温,最绝的还是bgm,这手钢琴曲真是神来之笔,听出一种无奈,乌薪王葛温也无法拯救世界的无奈 ...

确实，我特别喜欢这首bgm，最终boss战，本以为会是那种激昂宏大的bgm，这个钢琴曲一出来就觉得不落俗套了。

kevinausting

popchong 发表于 2022-3-22 10:53
一切为叙事服务是这样的，恶魂最终boss还是坨毫无威胁的史莱姆呢。为了延续世界自愿化身薪柴、油尽灯枯的 ...

葛温那段钢琴曲确实好，跟灰烬湖bgm可以并列成为全系列我最喜欢的音乐。

毛利提督

其实boss逼格也跟动作和数值设计都有关

恶兆王这个boss就是典型被粪招过多的动作设计和被砍的数值消解了人设
女武神就更是如此了，2条血+p2建模卡视角+水鸟乱舞、连续快刀、分身这些赖皮招式，结合放腐败这种事，整个人透出一股子“不讲武德”的meme味道

荷莱露这个角色本来还可以的，但是自从发现他金鸡独立脚趾转体这个离谱动作设计之后，老头儿正义武者的形象直接崩塌回不去了……

ChrisSnake

达拉贡 蒙格都帅得一批

比较丢分的应该是王城 千辛万苦来到这里 结果就这？

大师级逗喵师

女武神二阶段还好吧。。有法兰街舞团的感觉了
而且最后看针的介绍，花已经开了两次，再开一次就会彻底腐化，
等于是拼着被腐化也要维护自己不败的尊严，
跟自尽的小姑娘走了一条完全不同的路，挺感慨的。
而且这个强度也符合不败的传说。甚至个人觉得还可以再难点。。。

只是说难，不是这么屑。
纯脑补向：
技能改的再灵活些，攻击欲望再提个10%，
不要直接回血，改成一阶段不回血、二阶段转场超大范围开花，碰到花后玩家被上个状态，被攻击到时女武神大量回血，
背景的巨大植物开始疯长，慢慢铺满整个地面，站在上面3秒不移动时被植物缠绕住定身2秒；藤蔓上随机位置开花，碰到被上状态；
把投技取消了，改个架招和反击、架招和瞬移背刺，被连续攻击时架招+抓取，
免疫出血、受到盾反效果时把玩家推开、取消超长突进，一阶段短突进+频繁架招推人、二阶段取消升空，主动抓人往花上扔，
这样打起来应该就刺激多了。

不过也只是刺激……在这么个小黑屋里，感觉无论如何逼格都起不来
除非是二阶段直接所有植物散开、发现身处在半空中无比开阔的位置。。但如果散开就跟腐化植物的主题不符了

姬茧墨

女武神最大问题还是米凯拉线被砍得一干二净，连带着女武神的塑造也成了白板
现在玩家根本不知道自己跑来圣树是干啥的，女武神在圣树守护什么？为什么玩家接近圣树根女武神就不惜开花来阻止玩家
打完了也什么互动没有，拿个金针就跑路了
女武神解包对话里还有称褪色者为朋友的文本，预计最早应该是把米莉森这部分人格还给女武神，然后米莉森作为米凯拉的锋刃和玩家打一场
然后因为玩家接近圣树底层米凯拉的秘密，女武神即使不惜再次猩红花开也要阻止褪色者
至少这样女武神行为逻辑是自洽的。即使天生被猩红腐败侵蚀，女武神仍然保持高洁的生存方式，她高傲的自尊让残缺的她成为战无不败的飞翼
但为了米凯拉她愿意舍弃一切，即使化为腐败女神也不足惜。之前的盖里德如此，现在的圣树也是如此
这样大家看到二阶段女武神再次开花堕入腐败感触也会更深
但现在连带着米凯拉，女武神，米莉森三个人物塑造都显得没头没尾的

—— 来自 Sony XQ-AT52, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

晓渔

kevinausting 发表于 2022-3-22 11:32
对，薪王化身这个boss的逼格很大程度上建立在三代黑魂积累下来的情怀上，老头环这是第一作本身就有点吃亏 ...

埃尔登兽的音乐也很好，就是boss本身设计是大败笔，攻高血厚还到处乱跑，战斗体验太差。应该搞成樱龙那样难度不高的奇观式boss（虽然已经有一个大蛇了），配合这个ost就是完美结局了。

沙发果冻

毛利提督 发表于 2022-3-22 11:42
其实boss逼格也跟动作和数值设计都有关  恶兆王这个boss就是典型被粪招过多的动作设计和被砍的数值消解了人 ...

荷拉露金鸡独立还像圆规一样转来转去观感确实搞笑，关键是这招本来就是AOE，完全可以不这么做的。

不灭钻石

拉达冈是我整个魂系列最喜欢的boss了，性感疯了
艾尔登兽我觉得也挺好的，除了爱乱跑

ts1abaras

你把系列前几部的很多boss拿到环里来也就是精英怪

—— 来自 Xiaomi MI 8 SE, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

fantuanxiaoyi

没有那么多地洞其实重复boss就还好。
觉得重复boss多的，建议打开botw的wiki看看到底有多少骷髅王、独眼巨人和人马。

冰寒之月

黑剑打起来很舒服

看脸

catabridge 发表于 2022-3-22 11:11
PC版读取优化有问题，主机版不会卡

还能这样，别的地方拉垮算了，播个CG也能垮

哈罗

boss很多招式，对着骨灰放和冲着自己来，震撼度是完全不一样的，反正全部玩下来后，我觉得骨灰这个系统还是弊大于利

hallowilliam

我觉得还好，抛开FS巨大boss视角特别屎这点，挺多boss给我印象都挺深的。

碎星就不说了，雪山巨人看到那么大一片都是战场也挺有气氛的，虽然boss本身不咋样。

祖灵的演出也很棒，如果来的早，难度也不低。但一般都来的很晚，打的时候已经不厉害了。

第一次见到龙、黑夜骑士、死兆鸟的时候都很震撼。

主线的话，主要后面能招骨灰以后难度骤降。

大蛇我觉得挺屎的，近战进本初见根本不知道干啥，连思考解法都做不到，就是拿了逃课枪，还会被卡墙角。

zhjnppy

个人排名 盖曼 剑心 历代薪王 葛温 拉大纲 魂二那谁记不住了

catabridge

看脸 发表于 2022-3-22 12:09
还能这样，别的地方拉垮算了，播个CG也能垮

FS的PC优化是这样的，不过只狼其实还好

奇拉奇拉

厄斯沃穆 发表于 2022-3-22 11:25
你要说boss战斗设计不行就算了，没有逼格
拉达冈破碎的俊美人形却有大理石像般的质感，身体的缺口中 ...

BOSS设计至少包括动作设计，外形设计，剧情设计，场地设计这几项吧。
环的BOSS主要问题是剧情设计基本没b格，比如拉大刚就是个法环的工具人，还干下了抛妻弃子使得妻子发疯的行为，即使形象设计的再好，也很难产生史诗感了

RookieTnT

奇拉奇拉 发表于 2022-3-22 12:21
BOSS设计至少包括动作设计，外形设计，剧情设计，场地设计这几项吧。
环的BOSS主要问题是剧情设计基本没b ...

拉大刚 和 女神不是一体的吗..