一边渴望接地气的国产作品，一边追求外来的奶头乐(更新

JennyFaceOff · 发表于 2022-3-15 14:30

本帖最后由 JennyFaceOff 于 2022-4-22 11:47 编辑

感觉自己心态比较矛盾，平时看的二次元作品主要都是日本的，但是对其中很多固有桥段，包括但不限于修学旅行、学园祭、运动会(和我们形式不一样)，比较无感，对剧情里出现的传统风俗如烟火大会、新年祭典、神话传说等等比较厌烦，还有他们的社会风气如霸凌(我们也有，但没到哪里都能提一嘴的程度)、夸张的前辈文化等等感到倦怠。我觉得这主要是环境不一样，看到这些内容心里认同感不足，觉得别扭，甚至厌恶。所以很多时候会想，如果是国产作品，应该会写得/画得更符合自己口味吧，会有更高明的处理吧。

但另一方面，我又非常主动地去看这些作品，而较少地看国产作品。部分我想看的内容，如邪道题材、生动的阮啬晴等等。这些哪怕是垃圾食品，但是确实香。尽管这些不一定有过硬的素质，可存在这个需要。我知道这些只能看外来的，所以自然而然地诉诸它们。但说到底，这也是一种狗洞大师的行为，一点也不坦荡。想到那些“垃圾食品”的原本受众毕竟不是我们，所以算是吃别人的泔水，想吃什么你说了不算。
这种矛盾的想法很早就有感觉，可是这割裂感不知道什么时候是个头。“骂归骂，看归看”，你们有什么看法？
（上面说的都是二次元，电视剧和电影我还是看国产的多）
4.22编辑
看完了楼里说的《拜见女皇陛下》，简直完美满足我的需要，可惜自己入宅晚了连载时根本不知道。小时候看《儿童漫画》、《幽默大师》时也有不少漫画给了我很深的印象，现在网络时代再看到这种国产漫画真的很感慨，新发在了66楼。如果还有推荐的国产作品，坛友也别吝啬说一说嘛

dclara1 · 发表于 2022-3-15 14:33

斗争的弦没必要时刻紧绷，喜欢看什么就看

やト · 发表于 2022-3-15 14:39

哪有那么多反思自我，觉得好看就看，觉得没劲了就算了，娱乐产品，轻松对待

发财就手 · 发表于 2022-3-15 14:41

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JennyFaceOff · 发表于 2022-3-15 14:46

dclara1 发表于 2022-3-15 14:33
斗争的弦没必要时刻紧绷，喜欢看什么就看

当然不是紧绷，只是图一乐时候会吃到和式臭屎

刘震云 · 发表于 2022-3-15 14:47

这边建议支持国产

Hidewhite · 发表于 2022-3-15 14:50

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戏言罢了 · 发表于 2022-3-15 14:50

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ΑΑ · 发表于 2022-3-15 15:13

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ahoge2004 · 发表于 2022-3-15 15:13

你是自由的，想看什么就看什么
别想这些没用的东西，好不好看就完事了
我最讨厌的就是尬吹的水军和傻狗
但我哪天想看了，还是去看，就是玩

barcal0 · 发表于 2022-3-15 15:17

本帖最后由 barcal0 于 2022-3-15 15:19 编辑

奶头乐嘛，干嘛一定要拘泥于二次元，不过国家赛道不一样，美国电影，日本动漫，国产网文，喜欢的可以全都要
全世界的奶头乐产业为你服务，这点福气还小吗？

喜欢看就看，不喜欢就弃

ahoge2004 · 发表于 2022-3-15 15:19

联动一下隔壁宗教帖，神被打碎了，它们的领袖只能暗搓搓的承认它们不过是个精神寄托
但生态位是没有消失的，这是人类需求
可以信着玩玩，真这么做事，俗称忽悠瘸了

ice327 · 发表于 2022-3-15 15:20

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ahoge2004 · 发表于 2022-3-15 15:22

这社区也有国创区从业者

Bruce33 · 发表于 2022-3-15 15:34

你都看国产电影了不妨就再支持支持国产动画吧

兰开夏 · 发表于 2022-3-15 15:52

大家只是想消费

不想自己跳进去

LiberaMe · 发表于 2022-3-15 17:09

本帖最后由 LiberaMe 于 2022-3-15 17:14 编辑

我们社会里的“霸凌”现象没到值得提一嘴的程度？

就很见鬼，什么时候产生了社会/校园这么美好的错觉的？二三线城乡结合部那些隔三岔五把倒霉的中学生围在厕所或者没人的角落里狂a暴打泼水扒衣扔排泄物还得意洋洋地用手机拍的泄露视频你大概是真的没经历过

我虽然也没到这个份上，但是被几个sb三天两头造谣和搞类似日式霸凌的恶作剧譬如藏东西和弄脏校服搞坏课桌椅还是经历过的，所以看这类作品跟其中的遭遇很能共情

确实这些题材的争议性导致很难刻画得让观众都满意，过度报复有渲染暴力和私刑问题，加害者在没人去提示或受到影响之前普遍无法意识到自己罪恶，更尴尬的是，即便意识到也无法去弥补或是赎罪，因为已经造成的伤害和影响不会消失，只会淡化或是变成隐藏得更深的仇恨，这种复杂的创伤甚至不是把现在的他们拉出来暴打一顿同态复仇就能解决得了的

最符合情理的结果只能是“可以接受你的道歉和悔意，但永远不会原谅当年你的所作所为”

扯到过去一不小心就说多了，说回正题

确实作者们可能会有意搞噱头造人设塑造刻意扭曲的人物/情节去吸引眼球，也有一些日式特定的人文背景下的特色譬如前辈文化和土下座，但是在题材和内容的宽度和深度上，社会/学校环境里，形形色色不同人等的黑暗面和负面心理的描写刻画上他们一直在以自己的方式，在不同的角度做出探索和批判的尝试

当你看到作品中他们的独白，思考，挣扎，他们的痛苦，愤怒，哀伤，他们的回忆，战栗，忏悔时，我觉得你不应该只觉得自己只是看到了一个人生地不熟的中学生遇到了前辈欺负，或纠结于喜欢上了隔壁班同学，亦或一个日式社畜遇到了自己无法理解的职场困扰，而是在阅读时体验到和自己生活中，相呼应与共鸣的那些情绪和细微的感受本身，才是最重要的

你想看到有人用同样的媒体形式刻画接天朝地气的相似校园/社会题材作品（不论还是严肃），是，大家都想，但是即便是不同国家文化背景甚至民族种族的作品里，其中对于复杂情感的处理，人生经历的表现，相处模式的刻画，就看不到其中的共通和相像之处吗，而虽然日式acg有些类似日式侨情的老缺点，但其中对人物细腻心理的剖析和刻画能力，才是它能于文艺世界之中占据不可替代的一席之地的原因

桜木灰 · 发表于 2022-3-15 17:27

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布里兰特 · 发表于 2022-3-15 17:43

LiberaMe 发表于 2022-3-15 17:09
我们社会里的“霸凌”现象没到值得提一嘴的程度？

就很见鬼，什么时候产生了社会/校园这么美好的错觉的？ ...

好了，知道你被欺凌了

祝三叶 · 发表于 2022-3-15 17:49

我还是愿意看国外的奶头乐、
几年前国产开始拼的时候也去加油鼓劲过，然后就没然后了，现在的国产看都懒得看一眼。

JennyFaceOff · 发表于 2022-3-15 18:35

LiberaMe 发表于 2022-3-15 17:09
我们社会里的“霸凌”现象没到值得提一嘴的程度？

就很见鬼，什么时候产生了社会/校园这么美好的错觉的？ ...

我又看了下自己的主楼，应该是我没说清楚。我没否定它们的这类题材的存在意义，更不会认为啥我们环境就是美好的，如前辈文化放我们这就是论资排辈，也很普遍。
我抱怨的是，它们的壳和我们不一样，内涵可能也有偏差，所以我自己感到倦怠。就好比如霸凌场景里常常出现的鞋柜，我觉得国内就很少出现。类似的壳还有很多，例如炒面面包、芭菲、各种称呼后缀、不直呼其名等等，国内也不这样。一个不恰当的比喻，同样是美女，亚洲面孔就比欧美面孔对我来说接受度高，本土特色比异域风情接受度也更高。但是毕竟许多观念互通，文化也相近，所以接受程度还是相对较高的。
说到底，国外的娱乐作品谁也没少看，这些差别也不算事，该共鸣能共鸣，该肯定能肯定，该批也能批。我只不过觉得很多题材只能看别人的，我们自己的舞台怎么就不能有类似的故事呢？哪怕是快餐，有本土化的快餐不是更好吗？自己人对自己的习惯应该拿捏得更到位，要是也能放开手脚就好了

hayhi · 发表于 2022-3-15 18:45

拜见女皇陛下的动画没拍成是挺可惜的

赛U灵 · 发表于 2022-3-15 18:47

楼上提到拜见，说起来最近拜见又重新上架有妖气了，好事（大概）

—— 来自 HUAWEI HRY-AL00Ta, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

天邪鬼 · 发表于 2022-3-15 19:15

中国形式的校园剧，那不就是青春片吗？

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

zhuoqiu · 发表于 2022-3-15 19:32

国漫没戏，还不如看看文学作品实体书

charlespfan · 发表于 2022-3-15 20:31

本帖最后由 charlespfan 于 2022-3-15 20:50 编辑

这玩意很接地气，你自己体会

【《初三》-哔哩哔哩纪录片】https://b23.tv/ep150735
你要觉得不够，就再来一部同导演的《加一》和《村小的孩子》

https://weibo.com/tv/show/1034:4625109026275391【【720P】【纪录片】村小的孩子【2014】【蒋能杰】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/FT9AGpb

acejoe · 发表于 2022-3-15 20:41

国内创作环境这样，要来接地气的好作品，很蓝的啦。

plazum · 发表于 2022-3-15 20:45

本帖最后由 plazum 于 2022-3-15 20:47 编辑

LiberaMe 发表于 2022-3-15 17:09
我们社会里的“霸凌”现象没到值得提一嘴的程度？

就很见鬼，什么时候产生了社会/校园这么美好的错觉的？ ...

中国的校园暴力（或校园霸凌）还没有达到像日本那种系统性的、深入精神内核（或者说文化内核）的程度，并且中国的流行文化也还没有像日本一样把校园霸凌抽象成为一种“类型片”的题材，而还是停留在社会问题的层面（也就是说，对于中国观众来说，校园霸凌并不是一种审美的对象，而是一个需要解决的问题）。

上面的前半句话是什么意思呢，就是说中国的校园霸凌一般都是带有某种目的的，比如在大多数情况下是为了取乐（毕竟这也是一个目的），但是日本的校园霸凌一般是不带目的的，也就是为了校园霸凌而校园霸凌。虽然霸凌者有可能在这个过程中取得乐子，但是那并不是本质上的目的，而只是一个附加的产物。校园霸凌对于日本人而言是一个内在的需求，有一种内在的精神动力去驱使着他们进行校园霸凌，在校园霸凌的过程中，他们得以寻得自我，成为一个真正意义上的日本人。

如果你觉得上述观点太过荒唐，可以去看看任何一集带有校园霸凌情节的日本动画，然后看看弹幕和评论区对于剧中情节的反应，你就知道了。在大多数情况下，大多数人的反应都是对此表现出巨大的疑惑。这就是说，我们中国人没有必要把日本人的校园霸凌安到我们的头上，让他们自己去反思去吧。

当然，我这么说并不是比烂的意思。我们确实也要认识到，中国也是存在着校园霸凌的现象的。但是这并不是什么独特的问题。美国也有校园霸凌，比如最近B站流行的“美式霸凌”视频（链接）就是对美国的校园霸凌现象的一种夸张化反映（虽然是夸张化的，但是其背后也一定是植根于现实的）。

三点几，饮茶啦 · 发表于 2022-3-15 20:46

接地气的可过不了审......

plazum · 发表于 2022-3-15 20:51

阳春白雪和下里巴人可以同时看嘛，又不是矛盾的

而且接地气的国产作品就不是国产的奶头乐了吗

alitonz · 发表于 2022-3-15 21:34

自己画.jpg

JennyFaceOff · 发表于 2022-3-15 21:34

plazum 发表于 2022-3-15 20:51
阳春白雪和下里巴人可以同时看嘛，又不是矛盾的
而且接地气的国产作品就不是国产的奶头乐了吗[f:220 ...

我的意思直白点就是希望看国产奶头乐。国产剧里偏现实和讲史的都常出精品，为什么不能整点接地气的“很黄很暴力”呢？

我想过可能是日本比较变态所以这部分内容发达，但我们人也不少，喜闻乐见的方面也不应该免俗啊

支仓爱理 · 发表于 2022-3-15 22:13

哦，我不渴望

ahoge2004 · 发表于 2022-3-15 22:35

JennyFaceOff 发表于 2022-3-15 21:34
我的意思直白点就是希望看国产奶头乐。国产剧里偏现实和讲史的都常出精品，为什么不能整点接地气的“很黄 ...

啊这，你认真的？

acejoe · 发表于 2022-3-15 22:43

JennyFaceOff 发表于 2022-3-15 21:34
我的意思直白点就是希望看国产奶头乐。国产剧里偏现实和讲史的都常出精品，为什么不能整点接地气的“很黄 ...

国产校园生活搞笑恋爱题材么。
说实话一线国内校园生活丰富度不输其他国家了，就是没人画啊。

JustW · 发表于 2022-3-15 22:47

JennyFaceOff 发表于 2022-3-15 21:34
我的意思直白点就是希望看国产奶头乐。国产剧里偏现实和讲史的都常出精品，为什么不能整点接地气的“很黄 ...

啊这，刚回国？

JennyFaceOff · 发表于 2022-3-15 22:57

acejoe 发表于 2022-3-15 22:43
国产校园生活搞笑恋爱题材么。
说实话一线国内校园生活丰富度不输其他国家了，就是没人画啊。 ...

不是，“很黄”可能算是，除了这个还可以是啥杀人见血断胳膊少腿那种“很暴力”

JennyFaceOff · 发表于 2022-3-15 22:59

JustW 发表于 2022-3-15 22:47
啊这，刚回国？

当然不是，只是幻想，要是国内产出的肯定能画到心坎上。

刘清 · 发表于 2022-3-15 23:13

以后应该会有的吧……………

出租车司机 · 发表于 2022-3-15 23:32

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