以2022年的视角来看，上古卷轴5里的古墓和洞穴这些地下城的设计水平如何

Rorgen · 发表于 2022-3-15 12:58

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ace8848 · 发表于 2022-3-15 13:02

如果没有复制粘贴的话，那结果上却给人一种复制粘贴的感觉，应该算是很失败了？

nancygreenlife · 发表于 2022-3-15 13:09

我是觉得挺重复的，经常是一个洞窟，里头窝着一伙强盗，我玩的还是潜行狙，一路射到洞窟最深处，拿到东西走人。下一个洞窟似乎也没啥变化。不过要说拿到的东西似乎的确不重复，但是也没啥深刻印象。

zxlice · 发表于 2022-3-15 13:10

没有复制粘贴，但是素材库太少了，只能拿那几种颜色堆，看起来很疲劳啊。

Quelaan · 发表于 2022-3-15 13:12

就游玩体验来说，滚五的地穴很少有环的那种“豁然开朗”的精妙设计

GuardHei · 发表于 2022-3-15 13:12

关卡设计方面稀烂
独立设计能做出复制粘贴水平那不更无语。
有用的道具和没用的杂物混在一起，基本没什么视觉引导就算了，杂物大量堆积导致搜刮还特别累。
视觉冲击上也只有少数几个能一看。

敌人反正都是看到人了直接冲脸上来砍/开打，说实话关卡设计也没觉得有什么用，最多就是放点狗屎的解谜。

—— 来自 S1Fun

九十九忍 · 发表于 2022-3-15 13:13

不怎么样

Ivan22 · 发表于 2022-3-15 13:18

以开放世界的角度来说还不错，就是配上战斗系统和奖励体验就下降了一个档次

abbccc200 · 发表于 2022-3-15 13:20

很不怎样

青天孤月 · 发表于 2022-3-15 13:20

地牢设计本身挺单调的，虽然是独立设计但是场景元素过于单一，尽管没有粘贴部分但是给人的印象感还是很重复。
不同的地牢有不同的大小支线任务和叙事这点在2011来说还是比较厉害的，但毕竟10年多了，在滚5里还是能明显感觉到有些地牢有东西有支线有叙事（做的比较惊艳的比如霜流灯塔之流），但有些就是纯粹填充用的丢个强盗窝，杀穿拿点东西走路。
这点四年后的巫师3的地牢和副本设计就相对更超越许多，基本每个地牢都有相应的支线，加上巫师3内把实际上的复杂支线隐藏在初始看似打杂的赏金任务内，玩家做着做着以为是单纯杀怪领钱结果剧情横生枝节这种设计就非常取巧，充分给了玩家意外性，同时也基本做到了消除这种”网游副本地牢“的感觉（只限前中期）。

莉拉厨 · 发表于 2022-3-15 14:00

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max3226 · 发表于 2022-3-15 14:02

不得不说，大部分都很普通

docklabor · 发表于 2022-3-15 14:10

青天孤月发表于 2022-3-15 13:20
地牢设计本身挺单调的，虽然是独立设计但是场景元素过于单一，尽管没有粘贴部分但是给人的印象感还是很重复 ...

TW3整个游戏也就十来个地牢，滚5有200多个，怎么比

相田・明日香 · 发表于 2022-3-15 14:10

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trentswd · 发表于 2022-3-15 16:04

很一般，11年玩都很一般
主线和支线地牢还行，随机任务的地牢就是纯凑数的

但是我最近玩了环，环的地牢也挺凑数的，甚至有的就是左边进去开个机关然后这边回来打个boss，到出口都要传送，这么一比老滚的地牢确实设计感还强一点

另外限制还打算回顾老滚五的玩家一定要装龙裔艺术馆这个mod，可以解决奖励不好的问题

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2022-3-15 16:05

滚5能吹的不也就一个黑降
而且雷同地牢那么多居然不是算法自动生成的吗

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

naclken. · 发表于 2022-3-15 16:06

跟老头环确实有相似之处
但是水平也确实不如
最主要的一个缺点，不管是第一人称还是第三人称钻狭窄的山洞和通道都是逼仄难受的，老头环的好多了……

猫将军 · 发表于 2022-3-15 16:11

老滚的战斗太朴实无华了再加上千篇一律的地下牢和据点。角色流派成型后带来的只有空虚

Hidewhite · 发表于 2022-3-15 16:11

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FLZB · 发表于 2022-3-15 16:17

考虑到数量，老滚5的地牢设计已经不错了，很多地牢的结构和场景至今我都还还记得，最大的问题是素材库太小导致视觉上千篇一律。另外环还是别来碰瓷了，那堆地牢已经来到了老滚4的水平

酒瓶止迁 · 发表于 2022-3-15 16:22

老滚5主要是诺德古墓太多了，过于审美疲劳，中间有段剧情进矮人洞，感觉就完全不一样，更不要说dlc里的各种不同风格的地图了。我本来主线干死奥杜因之后都懒得打了，开了dlc之后才玩进去。

oniwarud · 发表于 2022-3-15 16:23

环的地牢比滚5的差远了

缺德猫 · 发表于 2022-3-15 16:27

真的假的啊？我一直以为是复制粘贴

sslink · 发表于 2022-3-15 16:31

论箱庭设计是没环精妙的，但很多地洞通向各种奇怪的地方还是挺有趣的

wooeason · 发表于 2022-3-15 16:46

算是实用性和氛围感大于设计了，实用性就是给你一堆敌人送经验，一堆装备能用了用不能用了卖，或者藏一面龙语墙。氛围感就是还原一种古墓探险的那种走着走着踩到机关把你阴一下，石棺突然开盖，尸鬼伴随着关节卡壳的声音从里面苏醒，这种代入感综合起来就非常好。真要说设计的咋样其实大部分游戏的地牢都差不多，好不好玩还得看战斗好不好玩。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

大暗月 · 发表于 2022-3-15 16:52

有任务的和传奇道具的还行，其他的就没啥意思了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

雪映风影 · 发表于 2022-3-15 16:55

黑降玩潜弓非常有代入感，其他的没有印象了

Ironman_mk5 · 发表于 2022-3-15 16:55

本帖最后由 Ironman_mk5 于 2022-3-15 16:56 编辑

酒瓶止迁发表于 2022-3-15 16:22
老滚5主要是诺德古墓太多了，过于审美疲劳，中间有段剧情进矮人洞，感觉就完全不一样，更不要说dlc里的各种 ...

有本篇全探索完的批矮人洞数量仅次于古墓不想再看到矮人无人机了

酒瓶止迁 · 发表于 2022-3-15 16:56

Ironman_mk5 发表于 2022-3-15 16:55
有本篇全探索完的批矮人洞数量仅此于古墓不想再看到矮人无人机了

确实，后面矮子洞也多了……

woshenc · 发表于 2022-3-15 17:00

居然不是复制黏贴？我一直以为是复制黏贴的，那千篇一律的感觉.....除了黑降

nowaki · 发表于 2022-3-15 17:01

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HATENA · 发表于 2022-3-15 17:05

我也一直以为是复制粘贴来着，既视感太强了

不过至少滚5大部分地牢我都愿意为了探索天际秘密/支线主动去逛。而环嘛，不是为了强化材料跟顺便给太阳骑士印符机开点我都懒得去

quadrozeke · 发表于 2022-3-15 17:11

诺德古墓各种半山腰的出口很有意思，你在山里逛着逛着可能就逛到某个洞的出口了。

狸狸狐 · 发表于 2022-3-15 17:18

我就记得有个亡灵的任务，那个地牢规模挺大的还有个瀑布，可以跳出去，那个设计还不错。

动次胖次 · 发表于 2022-3-15 17:48

看到这个帖子又打开xsx下载了特别版，开始游戏一直卡在加载界面咋回事

jbjack1215 · 发表于 2022-3-15 17:52

因为动作mod，年初玩了老滚五六个档

说实话洞穴多样性是不够的，很多都是钻小洞到一关卡，一关卡接一关卡，然后给你个小道回到出发点
闭环设计也是因为这些地穴是需要读取的小地图，没有直接往外传送的功能，需要把玩家送回出口
垂直要素的洞穴不多，岔路少，其实是**

最大的问题是敌人种类少，主要三种，人类、雪精灵、矮人机械，不算有boss

就当时来说，skyrim设计得是可圈可点，就当时来说

2014720 · 发表于 2022-3-15 17:56

地牢的话，多数古墓你都是顺着任务去的，有任务npc这些还挺好

至于地牢设计比老头环半斤八两吧，都是一套素材用到死，老头环前期宁姆格福和半岛那些菜鸡地下墓地被老滚雪山爆杀了，当然老滚也没啥大型箱庭就是了，老滚风格各异的奇观也比老头环少点

论地下世界截止老头环之前黑降算是被人吹了10年，现在可总算有青出于蓝的了

Ichihatsu · 发表于 2022-3-15 18:02

早知道卖10年滚5和滚4地区就该调换过来，素材风格限制太大了

otaku21126 · 发表于 2022-3-15 18:03

虽然我记住了不少中型洞穴的地形（比如有一个洞穴是跳悬崖潜水到山体内腔），但是确实没什么意思
战斗和景色都无法跟上本世代，再手工设计都没用

此外，老滚的剧情洞穴、地牢95%也是乙苯道大长廊，这就很让人无语了

dazzle · 发表于 2022-3-15 18:09

黑环都黑魔怔了？老滚5的这堆垃圾地牢比辐射4都差了老远，再加上本身战斗稀烂，探索回报稀烂，除了龙吼根本让人提不起兴致，没有任务指向的话根本就不想去

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