关于《游戏王DM》动画中的三幻神

筱龚麈

时隔几个月，我把这个贴子又给重新挖了出来。我这么做的原因主要有两个：其一是因为我发现自己几个月前写的动画中的三幻神的效果并不完善，存在一些瑕疵需要修正，于是我把这个贴子又给重新完善了一下；其二是因为这几个月以来，OCG的环境可以说是发生了翻天覆地的变化，所以问题虽然同样还是这个问题，可答案或许却早已有所不同。

假如把动画中的三幻神，放到现如今OCG的环境里，会是什么样的强度呢？

这是我在可能不太遵循OCG的逻辑的前提下，使用可能不太标准的K语言描述的可能不太还原动画中的三幻神的效果。当然了，动画中的三幻神的某些效果实在是过于离谱，以至于难以用OCG的逻辑来理解，比如魔法和怪兽的效果对三幻神只能维持一个回合，巨神兵的无限大攻击力，以及太阳神和玩家的融合与融合解除（我认为这是用OCG的逻辑还原动画中的三幻神的效果所必须解决的三个最大的难题）。为了解决这些难题，我不得不对某些效果进行一些可能不太小的修改，使其更加贴近OCG的逻辑。

奥西里斯之天空龙
这张卡通常召唤的场合，必须把3只解放作召唤。①：这张卡只要在怪兽区域存在，不受陷阱卡的效果影响。②：自己·对方的结束阶段，这张卡被魔法卡或者其他怪兽的效果持续适用的场合，得到以下效果。●这张卡只要在怪兽区域存在，不受那个效果影响。③：自己·对方的结束阶段，这张卡的攻击力·守备力和原本攻击力·守备力不同的场合，这张卡的攻击力·守备力变成原本数值。④：怪兽区域的表侧表示的这张卡因魔法卡或者其他怪兽的效果从场上离开的场合，那个效果从场上离开的这张卡在这个回合的结束阶段回到场上。⑤：这张卡用魔法卡或者其他怪兽的效果特殊召唤的场合，这个回合的结束阶段，以这张卡从哪里特殊召唤来对应的以下效果适用。●手卡：这张卡回到持有者手卡。●卡组：这张卡回到持有者卡组。●墓地：这张卡送去墓地。●除外：这张卡除外。⑥：这张卡的原本攻击力·守备力上升自己手卡数量×1000。⑦：对方怪兽攻击表示召唤·反转召唤·特殊召唤成功的场合发动。那些怪兽的攻击力下降2000，变成0的场合那怪兽破坏。⑧：对方怪兽表侧守备表示召唤·特殊召唤成功的场合发动。那些怪兽的守备力下降2000，变成0的场合那怪兽破坏。

欧贝利斯克之巨神兵
这张卡通常召唤的场合，必须把3只解放作召唤。①：这张卡只要在怪兽区域存在，不受陷阱卡的效果影响。②：自己·对方的结束阶段，这张卡被魔法卡或者其他怪兽的效果持续适用的场合，得到以下效果。●这张卡只要在怪兽区域存在，不受那个效果影响。③：自己·对方的结束阶段，这张卡的攻击力·守备力和原本攻击力·守备力不同的场合，这张卡的攻击力·守备力变成原本数值。④：怪兽区域的表侧表示的这张卡因魔法卡或者其他怪兽的效果从场上离开的场合，那个效果从场上离开的这张卡在这个回合的结束阶段回到场上。⑤：这张卡用魔法卡或者其他怪兽的效果特殊召唤的场合，这个回合的结束阶段，以这张卡从哪里特殊召唤来对应的以下效果适用。●手卡：这张卡回到持有者手卡。●卡组：这张卡回到持有者卡组。●墓地：这张卡送去墓地。●除外：这张卡除外。⑥：把自己场上2只其他怪兽解放才能发动。对方场上的怪兽全部破坏，给与对方4000伤害。⑦：把自己场上2只其他怪兽解放才能发动。这张卡直到回合结束时得到以下效果。●这张卡向对方的攻击表示怪兽攻击的伤害步骤开始时，那只对方怪兽破坏，对方基本分变成0。●这张卡向对方的守备表示怪兽攻击的伤害步骤开始时，那只对方怪兽破坏。●这张卡直接攻击的伤害计算后，对方基本分变成0。

太阳神之翼神龙
这张卡通常召唤的场合，必须把3只解放作召唤。①：这张卡只要在怪兽区域存在，不受陷阱卡的效果影响。②：自己·对方的结束阶段，这张卡被魔法卡或者其他怪兽的效果持续适用的场合，得到以下效果。●这张卡只要在怪兽区域存在，不受那个效果影响。③：自己·对方的结束阶段，这张卡的攻击力·守备力和原本攻击力·守备力不同的场合，这张卡的攻击力·守备力变成原本数值。④：怪兽区域的表侧表示的这张卡因魔法卡或者其他怪兽的效果从场上离开的场合，那个效果从场上离开的这张卡在这个回合的结束阶段回到场上，原本攻击力·守备力变成和这张卡从场上离开前的各自数值相同。⑤：这张卡用魔法卡或者其他怪兽的效果特殊召唤的场合，这个回合的结束阶段，以这张卡从哪里特殊召唤来对应的以下效果适用。●手卡：这张卡回到持有者手卡。●卡组：这张卡回到持有者卡组。●墓地：这张卡送去墓地。●除外：这张卡除外。⑥：这张卡上级召唤成功的场合发动。这张卡的原本攻击力·守备力变成因为那次上级召唤而解放的怪兽的攻击力·守备力各自合计数值。⑦：这张卡召唤·反转召唤·特殊召唤成功的场合发动。这张卡的控制权回归原本持有者。⑧：这张卡只要在怪兽区域存在，不能用其他卡的效果把控制权变更。⑨：这张卡不是当作融合怪兽使用的场合，把基本分支付到变成1基本分才能发动。这张卡的原本攻击力·守备力上升支付的数值。此外，这张卡只要在怪兽区域存在，当作融合怪兽使用。⑩：只要当作融合怪兽使用的这张卡在怪兽区域存在，自己·对方的「融合解除」得到以下效果。●以场上1只原本卡名是「太阳神之翼神龙」的融合怪兽为对象才能发动。那个控制者基本分回复作为对象的怪兽的攻击力数值。那之后，作为对象的怪兽的原本攻击力·守备力变成0，那只怪兽变成不当作融合怪兽使用。⑪：把自己场上的其他怪兽任意数量解放才能发动。这张卡的原本攻击力·守备力上升解放的怪兽的攻击力·守备力各自合计数值。⑫：支付1000基本分才能发动。对方场上的怪兽全部破坏。

areklose

我觉得不行。现在游戏王的大哥都是从额外卡组跳出来的。起码不出卡手事故。也不占用自己的手牌。这3幻神看起来也不如禁卡表的法法呢

ネオグランゾン

三幻神不吃普通怪兽的效果，一回合有效的规则仅限于欧贝利斯克和欧西里斯两者之间的互动
关于耐性那段你可以直接缩减成
此卡不受其他怪兽效果的影响
此卡不受其他陷阱卡效果的影响
此卡不会因为魔法卡的效果而离场或转换控制权
应该算是最接近原作的耐性了

叛逆之双子星

你不如去游戏区开个游戏王ocg讨论帖，原因略。翼神龙是吃了出得早的亏，实际上在翼神龙正式ocg化之前，早期nds还是psp都有一张可以使用、跟动画效果高度相似的翼神龙卡片，数值等于祭品总量，可以墓地特召，然后把生命值变成1提高攻击力，但好像是08年或09年，翼神龙正式ocg化就削成弱智，不然直接拿07年nds版本的效果放今天ocg就很合理。

センコウ

动画效果前提是个个神抽狗不卡手想召就招，三祭品啥环境都僵

xiaocheng

其实mdsolo里对方那个翼神龙特化如果你没有打断还是可以一拳打死你的（

过气页游

巨神兵第一个效果是给怪兽和对方玩家各4000伤害，比较像天空龙的效果。当然这社长自己说的 控制权无法变更好像也是神卡的共同属性

hououmon

都不怎么样，抗性不够，阻抗效果只有内奸龙能看看
而且还得抽上手，还要3祭

b166er

漫画原作里,天空龙和巨神兵其实也有和拉一样的从墓地特招时适用的效果的

巨神兵是强制将攻击己方场上其他怪兽的攻击对象改为自己
天空龙则是代替其他卡的破坏
这俩隐藏效果因为使用次数少,几乎都被忘了...

godvim

放现在环境能三怪祭品早出刺刀或者访问直接干死对面了

就算神抽能做出来站场耗的资源也大，就算比原作还牛逼给个脆皮鸡一样的全抗性，环境大部分卡组都有能力乱杀三无阻抗4000白板

hamartia

ネオグランゾン 发表于 2022-3-9 15:54
三幻神不吃普通怪兽的效果，一回合有效的规则仅限于欧贝利斯克和欧西里斯两者之间的互动
关于耐性那段你可 ...

动画版暗游戏为了针对太阳神，卡组里下了一张众神的黄昏
效果是以场上·手牌·墓地·卡组里所有怪兽为cost，让对方场上一只怪兽无视效果进入墓地，这个效果不能被无效

这张卡是为了解释原作半道掰出来的“bm与bmg同场的场合可以效果破对方一只怪”这种规则外开挂

ネオグランゾン

其实太阳神最强的作品还是GBA上的DM8里的不死鸟。那效果换到现今的OCG就是“此卡上手后可以不用祭品直接召唤到场上，攻4000防4000。不受其他任何卡效果的完全耐性。并且当己方LP比对手高的时候决斗直接胜利。”确实对得起最强神的称号

笋狐

虽然原作里最强的是拉，但从OCG角度来看明明是攻防一体还有无限大攻击的巨神兵更强一点（某颜艺帝：神有等级之分，拉的等级比巨神兵高，所以效果无效哒！）

Hukyouwaon

25周年整个link马甲比啥都强

ネオグランゾン

hamartia 发表于 2022-3-9 16:15
动画版暗游戏为了针对太阳神，卡组里下了一张众神的黄昏
效果是以场上·手牌·墓地·卡组里所有怪兽为cos ...

这样也好，演出上也更合理些。游戏卡组里所有的怪兽一起上把太阳神对掉，也算对得起拉的BOSS地位了

最后表VS暗游戏一战也有类似的例子。原作决斗都市强调了半天陷阱对神无效，结果表游戏一个破碎的斧子简单粗暴的就把巨神兵的攻击力削了1500，连解释都没有。动画里给改成了大地的侵蚀，说我这卡的效果对象不是神，是神所在的场地。不过这个理由比诸神黄昏还是欠说服力，毕竟，动画里的欧贝利斯克可是能飞的啊

笑笑生

Hukyouwaon 发表于 2022-03-09 16:44:02
25周年整个link马甲比啥都强

确实，但凡天空龙有个link马甲，哪怕是l5，一旦出场能把攻击两千以下出场的怪崩掉也是强的一批，要是是把攻守两千以下的都崩了那就更强了。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

承尘

菜，放过三幻神吧，他们只想在卡本里摆着

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

梁皇无忌

我觉得还是巨神兵比较强。巨神兵那个破坏怪兽扣4000血的效果没有一回合一次的限制，而且还可以用衍生物做cost。

理论上来说场上一个巨神兵加一张替罪羊就能干死对面。

—— 来自 HUAWEI TAS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

syndrome2032

现在环境还是cjb吧。

倒是动画效果巨神兵比较夸张，一个burn4000一个献祭2怪攻击力无限大还是能打死人的。

JackTitor

变龟！

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

xiaocheng

hamartia 发表于 2022-3-9 16:15
动画版暗游戏为了针对太阳神，卡组里下了一张众神的黄昏
效果是以场上·手牌·墓地·卡组里所有怪兽为cos ...

自分フィールド上に「ブラック・マジシャン」「ブラック・マジシャン・ガール」
「マジシャン・オブ・ブラックカオス」「黒衣の大賢者」の内、
２体が存在する場合に発動する事ができる。
自分の手札・デッキ・墓地にあるモンスターカードを全てゲームから取り除く。
相手フィールド上に存在する全てのモンスターを破壊する。​
诸神黄昏可没有写不能无效，说白了翼神龙并没有魔法破坏抗性，漫画版那难道不是次元魔法的效果？

恶意之刃

再怎么重印，只要是主卡怪兽就是弱鸡。主卡上级怪兽在现在的终极模板是真龙剑皇卓辉星，或者，由LL紫怪送走的暴君海王星。这俩有个同通点，可以通过简单的条件从卡组加入手牌，很简单的祭品要求，破格的压阵。
然后额外现在有6素材枪王，6素材到临者。
现代游戏王如果抗性不是非海龟不能解级别的话就是等于没抗性，从赢得游戏的角度看说不定不如2400攻召命的神弓。
如果除了抗性还要有破格的压阵效果（比如原作天空龙那种压迫感）或者解场效果，那么要达到禁卡级还要俩条件，过剩的检索方式（比如拍场地直接拿到神+有直接丢自己捡这张场地的小怪）+三祭能从手牌墓地甚至卡组解放出祭品。

link@1018max

FBIwarning 发表于 2022-3-9 18:32
三神直接写不受神以外的卡的效果影响就完事了
monster的哇那一 卡密哒！

放ocg的话这效果直接变龟就没了，枪王更靠谱不受其他卡效果影响、封对面特招和通招、不被战破

古凌锋

呆呆兽二号 发表于 2022-3-9 23:57
原作也不是翼神龙最强，马利克靠的是

1别人不知道翼神龙的效果/咒语，特别孔雀舞和暗貘良都是吃亏在这里 ...

原作说了神有等级，翼神龙是最上级，所以最强，至于实际效果设计就……

未熟串烧

ネオグランゾン 发表于 2022-3-9 16:53
这样也好，演出上也更合理些。游戏卡组里所有的怪兽一起上把太阳神对掉，也算对得起拉的BOSS地位了

最后 ...

说起来在你提到的DM8里，神也是吃攻击力下降的，包括场地，太阳神在海场只有2800攻。
单说招出来后谁最强，还是基础4000+每张手牌1500的天空龙了。

笋狐

呆呆兽二号 发表于 2022-3-9 23:57
原作也不是翼神龙最强，马利克靠的是

1别人不知道翼神龙的效果/咒语，特别孔雀舞和暗貘良都是吃亏在这里 ...

屁咧，最终战暗游把神史莱姆洗过来发精神能源MAX攻击力无限大对波拉几千，结果硬是被六岁儿反手一句前面没啥铺垫的神有等级口胡过去了，我寻思俩怪战阶比攻击力你扯等级有个毛用啊...硬要说应该是拉的强存在于设定里，而马六岁打牌本来就彩笔，打孔雀舞城之内都赢得很不光彩，搞得表现出来拉也跟着掉价

syndrome2032

那是动画原创卡，漫画直接拉比巨神兵高等。

永恒的王牌

感觉会被海龟吃掉

笋狐

呆呆兽二号 发表于 2022-3-10 09:22
不是神有等级，是马利克发动了一张卡叫等级制度，等级（应该是看星数吧）不高于（不是低于）的情况下不能 ...

我说的原作漫画，DM动画这卡算是给漫画打补丁但也很微妙，都进伤判了发这个有毛用啊（OCG特有的眼光）

天王寺凯伊姆

干嘛老提龟红爹凤爹一样会被吃又不影响人家的地位，虽然这两个和神的定位就不太一样。目前饼图里能完封龟的就pk枪王吧。真那么纠结就价格不能被解放抗性呗，反正神不能被解放也很合理
社长：我那么大个老婆呢

wangandh

动画里召雷弹打成0是不会破坏的吧……我记得要降成负数才会