第三遍看完翼神传说之后……

龙之峰

第三遍看《翼神传说》tv版后，我的感受和第二遍并无太多出入，只不过相比此前的两遍，我能更全面地把握角色的动机和设定了，也能抽出心思去关心剧情、设定以及演出以外的方面。之前看《翼神传说》的时候，我就曾经有过一次奇妙的体验：看到一半，我心中忽然生出一种明悟——这集是大河内一楼写的——看到最后果然如此。因此在这次回顾中，我关注的就主要是单集脚本对当集风格的影响。
《翼神传说》是出渕裕的初监督作品，这个人似乎主要是做机设的，参与的作品列表里一堆大和号，我都没看过，就不提了。

出渕裕担当过第一集的脚本，样本太少，我没看出什么特色，这里也跳过。除了监督之外，参与《翼神传说》的脚本还有8位，他们分别是：
会川昇 9
矶光雄 15
桐生祐狩 3 10
高山文彦 2 19
大河内一楼 6 7 13 23
榎戸洋司 4 5 8 20
大野木宽 14 16 21 22 26
小中千昭 11 12 17 18 24 25
先从负责集数少的人说起。
会川昇负责的第九集是展开设定的一集。会川昇给我的感觉是擅长处理物和设定，而不擅长直接处理人与人之间的感情，第九集虽然也涉及到树、绫人以及遥的感情，却并没能给人留下深刻的印象，设定也因为语焉不详而未能完全展开，并不是非常出彩。

矶光雄负责的第十五集一直是《翼神传说》最佳单集的有力竞争者。就我个人的观感而言，这一集和整部动画其他集数的风格都不太一致，相对来说更“轻松”，更有“童趣”、小时候的一色真、海伦娜和如月树似乎也是这部动画里仅有的儿童形象。这种更加游刃有余的感觉可能就是矶光雄的风格，虽然矶光雄的动画我也只看过《电脑线圈》而已。第十五集是一色真的回忆，却并非可有可无的支线，而是首次大篇幅描绘了《翼神传说》中重要的势力巴贝姆财团。

桐生祐狩这个人的信息很少，我没找到他另外负责了什么作品，似乎写过小说和剧本，国内多半没怎么引进。这个人负责的第三集讲的是绫人和遥离开东京木星后在孤岛上等待救援，第十集则是功刀仁司令的个人回。这两集功力都很深，比较倾向于描绘人物的感情，第十集功刀仁和前妻见面的场景我个人非常喜欢。

高山文彦负责了广为人知的第十九集，另外还负责了第二集。我本来以为他会负责过更多集，没想到只有这么一点。这两集的特点是叙事很清晰，即使在第二集设定还没展开的时候，展开也很迅速果断。第十九集虽然是动画中后期，却撇去了前期大量的角色和环境，从而能够更放开手脚地展开故事。

大河内一楼负责的集数比我想象的多。第六集是配角金湖月的个人回，观感相当不错；第七集则是岛上各方势力暗流涌动，众多角色也处理得有条不紊；第十三集展开了久远的设定；第二十三集是功刀仁的谢幕，做得很盛大。总的来说，大河内负责的集数在叙事上都比较清晰，展现设定的时候也很明确，并不神神叨叨，描写多个势力的时候也能做到从容不迫，能看出来的确很有实力。大河内的问题在于角色间的冲突会过于尖锐，比如第六集金湖月和绫人莫名其妙吵了起来，第七集绫人忽然思乡，以及第十三集树忽然亲吻遥并被绫人看见，都有些刻意的感觉。第二十三集本身场面很宏大，倒是掩盖了这个问题。此外，大河内负责的集数基本上都神秘感不足，不知道是不是巧合。

榎戸洋司负责的集数基本都涉及到贵乱。第四集第五集是绫人刚来到根来神至，迷茫不安，周围人对他也有些不知所措；第八集描绘了树、绫人、小夜子和遥四人间复杂的情感关系；第二十集写的是绫人回到根来神至后与鸟饲守、紫东惠之间微妙的关系。基本上，只要看到角色间复杂的情感纠葛，就跟榎戸洋司有关。榎戸洋司能把复杂的关系理清，并且描绘得很具美感，十分清爽，不令人厌恶，并且总能给人一种不同于死亡的、在情感或者性方面的危机感。角色微妙的情感在榎戸洋司笔下好像朦胧的雾气。不过，榎戸洋司负责的集数也很容易令观众感到困惑，因为情感太微妙了，有些观众会反应不过来。

大野木宽是中期才开始负责单集脚本的。第十四集讲的是绫人知道自己是MU族，开始感到困惑迷茫，也开始怀疑周围的人；第十六集里绫人对根来神至感到陌生，终于决定返回东京木星；第二十一集和第二十二集是一色真大权独揽胡作非为，鸟饲守对绫人宣战，情绪逐渐走向低谷的几集；然后就是最后一集调律了。我对大野木宽这个人了解并不多，整体来看，他所负责的集数都给我一种冷硬、甚至恐怖的感觉，其中唯一的例外就是最后一集。第十四集、第二十一集和第二十二集在我看来好像巨大笨重的机器，每个情节都发出骇人的轰鸣，第十六集和第二十六集又能闪出柔和的光，令我有些不适应。此外在情节的衔接上，我感觉大野木宽有些笨重。

最后是小中千昭。小中千昭的特点就一个字“迷”。第十一集虚邪回路和第十二集黑卵都意义不明，第十七集和第十八集讲述的是绫人回到东京木星，确认真相后再次离开木星，第二十三集和第二十四则是调律的前奏（可以这样说吧），由于临近结尾，很多设定解开了，反而更容易理解。如果说第十一集精神攻击迷、第十二集久远相关，迷也就罢了，第十七集和第十八集这种涉及到很多角色情感的集数依旧能写出迷惑的感觉，就只能说是一种风格了。在这两集，观众明明能看懂角色在做什么，但就是感觉很迷。如果你在看的时候，感觉非常困惑，那这集的脚本就多半是小中千昭。我甚至认为，就是小中千昭所负责的这六集，让《翼神传说》变得更加难以理解。

如果按照迷惑与否来对上述脚本排列的话，我认为由高到低应该是小中千昭>>>榎戸洋司>大野木宽>会川昇>矶光雄>桐生祐狩>高山文彦>大河内一楼。可以看到，小中千昭+榎戸洋司+大野木宽总共就负责了15集，再加上前期观众会缺失关键的设定和信息，就让整部动画变得相当难懂。

aptx8285144

大河内的单元剧以及不统筹全局的时发挥都挺稳定的，宇宙星路，交响诗篇也是这样，死后文也是单元剧比主线好，鲁路修和星空清理者都有强行激化矛盾的问题，智商机和甲铁城后半部分就不用说了，公主准则涉及到诺曼底和公主核心想法的实施也还是回避为主，话说翼神前三话还是挺迷惑的，大概明白在干吗但是叙事太空泛推进也慢

gpx234mqx

很好理解的，去玩一遍游戏苍穹幻想曲

达成真结局就可以知道了这个世界的扭曲正是老头子制造了拉西风这个机械神灵
人类并不需要神来重塑世界，人生只有一次，创造完美世界只是老头子的变态妄执罢了

龙之峰

aptx8285144 发表于 2022-3-1 15:08
大河内的单元剧以及不统筹全局的时发挥都挺稳定的，宇宙星路，交响诗篇也是这样，死后文也是单元剧比主线好 ...

前期具体的设定和人物关系都没说，观众啥也不知道。
第二集结尾才知道母亲是mu族，遥的情感也没怎么体现出来。第二集是高木文彦做脚本，但设定不能写也是云里雾里。

龙之峰

gpx234mqx 发表于 2022-3-1 15:12
很好理解的，去玩一遍游戏苍穹幻想曲

达成真结局就可以知道了这个世界的扭曲正是老头子制造了拉西风这个机 ...

其实老头子是幕后黑手TV最后一集也说了，但都最后一集了，多半是注意不到。
绫人好像从头到尾都不知道财团是怎么回事，当然他也不需要知道。

achilleus

推荐楼主去看机动警察的雪之圆舞曲
那话脚本就是出渊裕，个人感觉观感和翼神的19话有点相似

龙之峰

achilleus 发表于 2022-3-1 16:04
推荐楼主去看机动警察的雪之圆舞曲
那话脚本就是出渊裕，个人感觉观感和翼神的19话有点相似 ...

之前好像也看人谈论这集，不过机动警察太长了，补的话得花很长时间（和决心）

gpx234mqx

龙之峰 发表于 2022-3-1 16:04
其实老头子是幕后黑手TV最后一集也说了，但都最后一集了，多半是注意不到。
绫人好像从头到尾都不知道财 ...

路线选择问题，老爸是知道的

知道真相后把老头子逼出来就好了
多元变奏曲和TV版并不是最优路线选择，因为没有触及黑幕

龙之峰

gpx234mqx 发表于 2022-3-1 16:51
路线选择问题，老爸是知道的

知道真相后把老头子逼出来就好了

感觉绫人其实不关心财团是什么想法，自己想做就做了
也不是有一定要干掉黑幕才算是完整的故事，不过财团在动画里的戏份还是太少了

gpx234mqx

龙之峰 发表于 2022-3-1 17:26
感觉绫人其实不关心财团是什么想法，自己想做就做了
也不是有一定要干掉黑幕才算是完整的故事，不过财团 ...

不是大妈和美少年的组合不爽

Siran_China

小中千昭那个迷我是体会过了...他还有他好搭档中村隆太郎一个比一个迷，看不懂的那种

Duc_d'_Muka

借楼问一下，玩机战mx有必要去补一下翼神传说么，mx似乎是这片唯一一次参战的

acejoe

大河内就是“节奏狗”呀。
一切为节奏和情绪起伏服务，没节奏就带一个，起伏不强烈就极端化。

好处是看着爽，坏处是集数多了看起来就傻逼。

gpx234mqx

Duc_d'_Muka 发表于 2022-3-1 20:55
借楼问一下，玩机战mx有必要去补一下翼神传说么，mx似乎是这片唯一一次参战的 ...

不如玩苍穹幻想曲

mx这拉西风剧情都是缺的

asdfg

最终话标题「遥か久遠の彼方」异常经典，最后reset重新开始大团圆结局好像也是翼神开的头（而且因为前边铺垫给人感觉特别好）
另外看到最后总觉得久远比美屿绫香要更涩，错觉吗……

AkaiSuisei

小中千昭代表作铃音啊，能不“迷”吗

龙之峰

asdfg 发表于 2022-3-2 00:00
最终话标题「遥か久遠の彼方」异常经典，最后reset重新开始大团圆结局好像也是翼神开的头（而且因为前边铺 ...

久远更显身材，伊修特利给人不可亵玩的感觉

龙之峰

AkaiSuisei 发表于 2022-3-2 09:11
小中千昭代表作铃音啊，能不“迷”吗

铃音几年前看过，说实话，完全没看明白，就记得op好听了。

HATENA

中发白一副好牌 发表于 2022-3-1 21:00
没必要，因为根本不是TV剧情，MX里大多数参战作品都是本篇结束后的状态了
拉稀风参战的机战我记得不止一 ...

MX的拉稀风是TV剧情不是完参啊，你在说什么......

龙之峰

呆呆兽二号 发表于 2022-3-2 00:01
这个片子最大的问题就是太零碎了。

此外既然你要主角喜欢大姐姐，就别玩什么其实同岁，那个美少女就是她啊 ...

整体有脉络，但是一周目观众不可能懂，就显得细碎了。
绫人不是喜欢大姐姐，而是喜欢遥。我感觉《翼神》还是考虑到了市场反响的，不然遥40岁起步。
在遥的外貌上，我认为制作组是“成功地失败”了，就是说制作组达成了想达成的效果，但这个效果并不讨人喜欢。在遥这个角色身上，制作组甚至连一点“心动时刻”的小情节都没安排，和伊修特利那种神仙般的姿态截然对立（第三集二人独处，居然都没怎么浪漫，还经常被打断）。我觉得制作组应该是有意回避了描绘遥的女性魅力。

Licheus

人生被时间翻弄是这片的一大主题，我觉得遥和铃香的设定这样就很好。

亿万年

谁来告诉我那段“和妈妈**不好吗”的剧情是什么意思

Hchan

那个时期大河内还处于被光头脑控的状态，优缺点都多少沾点

gpx234mqx

龙之峰 发表于 2022-3-2 17:02
整体有脉络，但是一周目观众不可能懂，就显得细碎了。
绫人不是喜欢大姐姐，而是喜欢遥。我感觉《翼神》 ...

多元变奏曲不是直接就干柴烈火开干了嘛

gpx234mqx

亿万年 发表于 2022-3-2 18:17
谁来告诉我那段“和妈妈**不好吗”的剧情是什么意思

因为“妈妈”（其实是阿姨，Aunt）也喜欢绫人啊

龙之峰

呆呆兽二号 发表于 2022-3-2 23:03
所以就构成了两头不靠呗。

紫东遥的形象就是冲着不那么抓人还算有魅力去的，和后面形成反差。然而喜欢大 ...

如果论观看体验的话，我第一遍看的时候也因为外形对遥并没有什么好感（也不讨厌，只是无感）。当时什么都不懂，看到第八集送手套，产生了一种非常诡异的感觉：遥和绫人似乎是一对，但我情感上却对此极其排斥，下意识地否定了这种可能性。所以我后来想到这点，就想这莫非就是制作组想要达成的效果？其实在非常早期，动画就露骨地描述了遥对绫人的感情，只是不往那个方向想的话，观众很难在早期就发现。

asdfg

呆呆兽二号 发表于 2022-3-2 11:22
这个很早就能看出来的。

我对遥的外形没有意见，顶多说不上惊艳，这片子也没啥女角我觉得很好看。我相信 ...

这片子是很纯粹的描写两个人的爱情吧，就是所谓“无论你是什么样子我喜欢的都是你”这种
于是这里边有了外形变了但内在没变的遥，以及外形没变（=绫人）但是内在变了的树……也是很有趣的对比

我反倒是因为两个人结局都变成成年版所以才觉得感动啊，这不正是“上一次我们因为时间错开，这一次我们（在时间的意义上）一直在一起”嘛。

龙之峰

呆呆兽二号 发表于 2022-3-3 00:22
这个很早就能看出来的。

我对遥的外形没有意见，顶多说不上惊艳，这片子也没啥女角我觉得很好看。我相信 ...

我们说的都差不多，只是我更侧重于制作组的意图，你更侧重于观众的喜好。
我只能说如果仅仅是想讨好观众，从根本上《翼神传说》就不会是这样一个片子……

gpx234mqx

没拉西风不就这样合家团圆了

summerfish

虽然不是很喜欢遥的外形（觉得过于刻意了），但最后可以体会到制作组想说什么
就是无论过了多久，变成了什么样，你就是你，喜欢的是这个你，所以最后还是接受了制作组的想法
感觉绫人也有点这种心态，后期不是没想过逃避，最后想明白了，也就顺其自然接受了调律

创始’’’天翔

亿万年 发表于 2022-3-2 18:17
谁来告诉我那段“和妈妈**不好吗”的剧情是什么意思

我个人理解是绫人潜意识是有恋母倾向的