推漫：non的有花无实，最后一话和开头的呼应实在让人破防

zhangqq_008 · 发表于 2022-2-22 00:50

本帖最后由 zhangqq_008 于 2022-2-22 12:54 编辑

这玩意儿最开始的时候有个极具惊悚和悬疑性的开场，少女在雪中含泪分尸

又在清晨穿着校服，像是如往常上课一样，在老妈的唠叨中爱答不理地走出门，却没有忘记认真的和母亲告别

在警局的少女，仿佛乡下进城的老农民一样拘谨地左顾右盼，接待的女警和蔼地接待却差点吓到她，直到她从提袋里拿出“凶器”时，才大惊失色地意识到，她，其实是来自首的······

然而直到最后一刻，我们才明白，这个故事，其实只是想讲述两个少女之间简单动人而又刻骨铭心的友谊，和她们即便在炼狱之中也不惜自己生命和“人生”的互相守护罢了

在从身陷近十年的囹圄里出来的她，第一个想去的地方，就是当初和她说好了毕业有机会一定要去的大城市的“魔法乐园”，饱经沧桑之后的她漫无目的地在游乐园里踱步时，却隐隐又再次看见了朋友的身影

这一幕不禁让人为之潸然泪下，这本是她们最开始最美好的畅想，毕业时的乐园之行得以实现，而当她终于能来到这里时，却一切都已不似当初

她成功守护了她的清白和身体，而她也成功守护了自己朋友的名誉，即便代价如此之大，但可能对于这个故事而言，这一幕已经是最完美，也最让人伤感的结局了

car123 · 发表于 2022-2-22 01:00

后面几张都崩掉了

zhangqq_008 · 发表于 2022-2-22 01:03

car123 发表于 2022-2-22 01:00
后面几张都崩掉了

显示不出来？

死神狙击手 · 发表于 2022-2-22 01:10

看过。为了挚友的公理和正义，不惜奉献出自己的人生，扼腕，扼腕。

碎片整理 · 发表于 2022-2-22 09:25

这漫画看完就一个感觉，唏嘘。两个人不说做到最好，但从头至尾也没出昏招，还是无法阻止情况不断恶化。黑毛不惜同归于尽也要拉渣男下水应该有和自己赌气的成分，黄毛一直在寻求精神支柱，黑毛却无法成为这种支柱，反而因为自己成为了压垮黄毛的最后一根稻草，所以对黑毛来说保护黄毛这件事远远高于对渣男的复仇，这是她没有完成的执念

midcat1981 · 发表于 2022-2-22 09:54

每次看到作者non总想起另外两个non

zhangqq_008 · 发表于 2022-2-22 11:27

本帖最后由 zhangqq_008 于 2022-2-22 12:29 编辑

碎片整理发表于 2022-2-22 09:25
这漫画看完就一个感觉，唏嘘。两个人不说做到最好，但从头至尾也没出昏招，还是无法阻止情况不断恶化。黑毛 ...

美月最大的负疚一个是误会没来得及解释清楚加剧了真子的心理崩溃，另一个是最后湖边她晚了一步

但在一瞬间就做出了以如此炽烈决绝的方式放弃今后可能几乎所有的人生的选择，只为了守护真子的清白和让人渣付出代价，真的让人为之扼腕

zhangqq_008 · 发表于 2022-2-22 11:30

死神狙击手发表于 2022-2-22 01:10
看过。为了挚友的公理和正义，不惜奉献出自己的人生，扼腕，扼腕。

这个代价对她而言实在是太大了，像律师一样，屏幕外的我们都只能不禁为之感慨：这一切真的值得吗

死神狙击手 · 发表于 2022-2-22 11:34

zhangqq_008 发表于 2022-2-22 11:30
这个代价对她而言实在是太大了，像律师一样，屏幕外的我们都只能不禁为之感慨：这一切真的值得吗 ...

我之前写过一篇加藤元浩的复仇观念，在这里https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1962700-1-1.html

很多时候，复仇讨公道，已经是无奈之举，只是拼着身家性命也要为自己为亲友争一口气。某些意义上，也代表社会已经无力，已经不值得信任，只能不得已而为之

死神狙击手 · 发表于 2022-2-22 11:36

zhangqq_008 发表于 2022-2-22 11:30
这个代价对她而言实在是太大了，像律师一样，屏幕外的我们都只能不禁为之感慨：这一切真的值得吗 ...

你看第一张图，如果世界已经是谎言，那么我宁愿纯粹。

有一句话我们可能更熟悉，世与我而相违，复驾言兮焉求。这个世界已经让我反感，我已经不求什么，所以我做我认为对的事。

atomtom · 发表于 2022-2-22 12:19

这本还是蛮好看的，就是看完了感觉还蛮不痛快的…

5040242 · 发表于 2022-2-22 14:33

本帖最后由 5040242 于 2022-2-22 22:29 编辑

和楼主看漫画的时间碰好巧，我前天看综艺去你家的某集，应该是琦玉那片区，恰好采访的就是作者NON，蛮年轻的妹子，和老公住在一个自建的豪宅（背负了巨额房贷）。
作者本人介绍不错的两部作品就是出道的灰姑娘和后宫婚两部，销量可观
后宫婚听名字就看不下去了，然后灰姑娘当年看还是蛮震撼的，可以算佳作

昨天看完有花无实，我个人就剧情来说，还觉得挺完整的，估计大家看到20话左右可以推理出结局了边缘家庭描写的漫画不少，其中怪物家长大都是原罪，但是这部的描述给我感觉更加真实细腻，不会过于夸张，每一个人的表情动作都很到位，深入人心
本作让我最佩服的就是女主角的执行力从姬友被精英PUA男友**威胁到结局，一步步冷静的挖掘真相到思考对应方法
可惜基友由于经济压力+被男友背叛+自尊心过强不愿意与女主分享黑历史而苦苦挣扎，最终黑化结局男律师作为为数不多的良心，猜出女主的设计，没有拆穿，还带女主去了梦想中的游乐园，真是让人莫名的感动

5040242 · 发表于 2022-2-22 14:33

本帖最后由 5040242 于 2022-2-22 22:28 编辑

zhangqq_008 发表于 2022-2-22 14:57
刚去查了下，是这一期？

https://www.bilibili.com/video/BV1kf4y1P727

binggo，你居然查到了

后宫婚我打算有时间再看看，主要是目前连载看讨论，剧情走向有点……
然后楼里面大家在讨论的复仇和正义，这种话题说起来蛮沉重，
因为各种情况而导致的悲剧实在太多了，比如今年才结案的江歌案……
其实希望每个受害人100%被法律保护我觉得不太可能，毕竟世界是不断更新的，只有不断健全的法律才能给更多人带来公正
问题是漫画里展示良心的只有律师组，其余的环境都是冷漠+恶意，除了女主，没有人在意真子。

楼下有人讨论了女主判刑的问题，@oldgoat 我觉得主要是真子自杀，根据漫画里面提示，女主是有割腕（掩盖自杀痕迹）+雪天破坏尸体正确死亡时间
但是这些不足以干扰真子的死因。

这部漫画给我印象最深刻的画面是女主在湖边抱着真子头的样子，借由与身体的断绝，来表明她在女主心中的美好
然后我比较好奇的是，真子老爸和叔叔合伙靠卖女儿赚钱这事，真子是否知道真相。
漫画结尾也点题了，真子和女主美月，一个还未绽放就已经凋落，另一个也以扭曲形式绽放，未能结果

按照女主17岁入狱，9~14年刑期，出来都30岁左来了，实在是悲剧。

5040242 · 发表于 2022-2-22 14:33

本帖最后由 5040242 于 2022-2-23 23:06 编辑

死神狙击手发表于 2022-2-23 20:34
实际上最后证明女主杀人的证据根本是漏洞百出的，如果辩方律师稍有点水平、或者责任心的话，这案子就是判 ...

这个短篇的故事，信息量大有点绕脑子，花了蛮久看完还挺有趣的
有行动力的尚子等到仇人乙口被开除立马实施报复计划，把人绑到公寓搞了14年，然后老公出狱后因为精神压力过大自杀，尚子趁机把乙口替换出来又继续独自照顾9年（真老公怎么处理？）
后面为了让乙口恢复行动力开始治疗按摩，结果自己发生癌症也依然请人坚持控制乙口直至身亡后两个月，满26年，然后还讽刺性的留了1亿元时刻提醒他自己的罪行。
不知道真老公出狱后若活下来，尚子会不会采取其他的行动。

这个篇幅的漫画假如能够分话来细细描述，应该又是另一种感觉了。

5040242 · 发表于 2022-2-22 14:33

本帖最后由 5040242 于 2022-2-22 14:36 编辑

属重复了，得删掉

5040242 · 发表于 2022-2-22 14:33

本帖最后由 5040242 于 2022-2-22 14:35 编辑

属重复了，得删掉

zhangqq_008 · 发表于 2022-2-22 14:57

本帖最后由 zhangqq_008 于 2022-2-22 19:03 编辑

5040242 发表于 2022-2-22 14:33
和楼主看漫画的时间碰好巧，我前天看综艺去你家的某集，应该是琦玉那片区，恰好采访的就是作者NON，蛮年轻 ...

刚去查了下，是这一期？

https://www.bilibili.com/video/BV1kf4y1P727

后宫婚排除标题和开场有点强行吸引眼球（日文原文好像是野兔婚的意思），内容我觉得还是蛮有意思的，到后面就会发现男主不但不浪心还很大，整个儿一接盘侠的救赎记

non对女性心理的细腻捕捉和刻画能力绝非一般的男作者能随便做到的，属于是女作者的天然优势了，尤其三位女角色的心态变化和挣扎都很出彩，普通男作者怕是就只能折腾成《民法改正》那种中庸之作了

zhangqq_008 · 发表于 2022-2-22 16:09

死神狙击手发表于 2022-2-22 11:34
我之前写过一篇加藤元浩的复仇观念，在这里https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1962700-1-1.html

很多 ...

福尔摩斯那句名言是怎么说的来着

“雷斯垂德，我认为，当法律无法给当事人带来正义时，私人报复从这一刻开始就是正当，甚至高尚的”

是这句吧

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

死神狙击手 · 发表于 2022-2-22 16:14

zhangqq_008 发表于 2022-2-22 16:09
福尔摩斯那句名言是怎么说的来着

“雷斯垂德，我认为，当法律无法给当事人带来正义时，私人报复从这一刻 ...

有花无实30话那个女律师也说了，公道要付出这么大的代价，那肯定是社会出了问题。日本实际就是出了社会问题。

然后，虽然不是直接相关，我觉得这篇文章也可以作为旁证http://k.sina.com.cn/article_618 ... lay=0&retcode=0

momodog · 发表于 2022-2-22 18:36

zhangqq_008 发表于 2022-2-22 14:57
刚去查了下，是这一期？

https://www.bilibili.com/video/BV1kf4y1P727

《民法改正》真的太难看了……既没意思也没深度

oldgoat · 发表于 2022-2-22 19:44

一下午看完。。。以下为高强度剧透
法政上有三个瑕疵，不光是说漫画里的司法执法人员的瑕疵，还是剧情都合的瑕疵，虽说后来想想对女主自己真正要实现的目标来说无关紧要，纯粹是为了让读者爽的。一个瑕疵是鉴证没验出来女二是自杀的，第二个是鉴证做得细应该也有不小机会验出来yin猥叔叔其实是被女二杀的，最后一个则是判决上我觉得女二之死那事让女主疑罪从无更合理（两个可能的“凶手”都没有十足的排除性证据），反而是yin猥叔叔之死更可能判女主谋杀（女主为了遮掩女二被迫**的事情将相关证据都消掉了，这样来说是对yin猥叔叔的正当防卫就有点证据不足）。最后一个瑕疵在剧情上无关紧要，但前两个相当于是给女主开的挂，如果这两条给剧中的司法机关搞对了，人渣男还未必会被千夫所指成“真凶”。

不过说到底女主的计划核心不是将人渣男打造成“真凶”并毁掉其人生的复仇，而是抹消女二**记录的计划，其实这个核心点在跟人渣男的车上谈话后就已经成功了，后面的都是bonus了。没想到人渣男会这么的绣花枕头、这么“上道”居然还敢回现场“观察”。不然光靠几个有正义感的律师配合还很难把这事敲死……

律师到最后应该也没猜到女主计划的核心点，他可能只想到yin猥叔叔是被女二杀的，然后被人渣男发现并利用这一点来胁迫PUA女二导致其精神崩溃自杀。所以，律师们感叹的“社会病”云云，在他们自己看来是对弱势女性群体的无视和放任PUA、跟踪狂等行为，但对这个剧来说其实是日本社会整体上对xing侵受害方的侮辱和歧视，以至于女二只能逃避到崩溃的地步，而女主只能以这么激烈的手段去“清洁”。

女主的聪慧真的高到一定程度了，居然能从这么点蛛丝马迹里推测出人渣男和yin猥叔叔的联系，另外性格也够强悍果敢，某种意义上来说家教真的够好。反过来说她的原生家庭也够蠢，养出这么个女儿了还不满足，还要拿什么劳什子考试成绩当紧箍咒，最后逼得女儿跟他们决裂。女主最后也算为了朋友也为了自己两便了。不过这也算人渣男幸运，如果女主跟家里关系好一点不这么决绝，等以后成长起来拿到家里的资源，就更能把人渣男整得生不如死了（当然现在也已经是了）。

最后回味了一下，可能真正让女主破防的，是女二跟她说的“我最大的成绩就是救了你”，以及“我已经脏了，你不要碰我，自己过好自己的生活吧”这种话吧。女二真是个傻姑娘，直得为个渣男要死要活，却没有给自己真正的大亲友一个表现的机会，救了就跑了，要是能在事情不能转圜前稍微依靠下女主就好了。既然事情已经发生，女主就非要证明给女二看说“你既不脏，我也不是个好人了”。

car123 · 发表于 2022-2-22 21:16

zhangqq_008 发表于 2022-2-22 01:03
显示不出来？

我这边最后两张裂了，不过已经被安利到了，之后找时间看了去

nomhrpls · 发表于 2022-2-22 23:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

rosental · 发表于 2022-2-23 00:03

最后的部分太震撼了，导致看最后的著作信息的时候就像是看着电影结束后的演职人员表登场的感受，女二到底是遭了什么罪才一直那么惨啊

但的确这样的故事才会击中我，要是这部能真人化就好了。

古明地雷 · 发表于 2022-2-23 19:35

开庭的时候律师说法医鉴定出来死因是腹部的伤害，不知道是法医太草包还是女主以为女二死了动错手，不管是哪个都挺出戏的

风雪天 · 发表于 2022-2-23 20:10

这种类型的作品都会弱化警察和检察院，不然没法发展下去

cloudskate · 发表于 2022-2-23 20:26

完成度很高的作品，让人印象深刻，其实比起复仇，感觉作者主要是从未成年人保护的角度去构思故事的，就像马蒂尔达那句
“Is life always this hard, or is it just when you’re a kid”
某程度上现代社会就是很多时候对于未成年人充满恶意，未成年人能否健康成长完全依赖于周围的大人是否善良

女主作为社会上的弱者和变态眼中的猎物，能够反杀堪称智勇双全。就如李寄斩蛇的典故“汝曹怯弱，为蛇所食，甚可哀哉”，黑暗中有巾帼仗剑而起，已经不仅仅是私人的复仇了。

死神狙击手 · 发表于 2022-2-23 20:34

古明地雷发表于 2022-2-23 19:35
开庭的时候律师说法医鉴定出来死因是腹部的伤害，不知道是法医太草包还是女主以为女二死了动错手，不管是哪 ...

实际上最后证明女主杀人的证据根本是漏洞百出的，如果辩方律师稍有点水平、或者责任心的话，这案子就是判不成的。当然，检察官为了他们的99%，做了什么，反正只要开庭，那就是要为了赢，伪造点证据算什么

参见：https://manhua.dmzj.com/qediffzh ... 95977.shtml#@page=4

zjoi · 发表于 2022-2-23 23:10

感觉自从某个青少年犯罪悬疑推理漫画出了以后
最近好像很多作者都在跟风画这种题材~~

摸鱼先锋 · 发表于 2022-2-23 23:35

zjoi 发表于 2022-2-23 23:10
感觉自从某个青少年犯罪悬疑推理漫画出了以后
最近好像很多作者都在跟风画这种题材~~ ...

哪部？马克一下

摸鱼先锋 · 发表于 2022-2-23 23:41

无视司法鉴定和审判程序那些幺蛾子剧情还是相当好看的，剧情张力很强，开头和结尾一看到画面就觉得很震撼了。但也有让人遗憾的点就是前面说的司法鉴定和审判程序这块了，相关剧情再好好打磨一下这漫画还能再上个台阶。
PS：最后人渣男因为社会舆论染上毒瘾最后崩坏感觉还是有点太理想化了，这种pua年轻女生卖色情照赚钱的极品会因为有杀人嫌疑被调查就被压力逼成这样吗？这种人设应该更老油子滚刀肉一些，一碰就碎的巨婴心理和他干的坏事有点不相符了

oldgoat · 发表于 2022-2-23 23:56

摸鱼先锋发表于 2022-2-23 23:41
无视司法鉴定和审判程序那些幺蛾子剧情还是相当好看的，剧情张力很强，开头和结尾一看到画面就觉得很震撼了 ...

主要还是因为这种未成年血案全社会关注+公审现场上露了大洋相，直接引起全网“公审”吧，刚好日本是个耻感文化很强的社会，然后那小子看起来也没啥能让他远离人群视线隐姓埋名的家境和本事。

rosental · 发表于 2022-2-24 08:08

摸鱼先锋发表于 2022-2-23 23:41
无视司法鉴定和审判程序那些幺蛾子剧情还是相当好看的，剧情张力很强，开头和结尾一看到画面就觉得很震撼了 ...

如果人渣不是这个表现的话，可能这个作品就要变成女主费尽心机一场空了，毕竟这可不是智斗作品啊。（这么一想更唏嘘了，要做到如此的极致才有可能达成这种级别的NE，那GE是多么的地狱难度。

花礫 · 发表于 2022-2-24 11:21

感觉我这种类型看的非常多，大概开篇就能猜到美月第一次的自白和真相是完全相反的，所以她肯定没杀人，两妹子的故事挺好的。
但是两个律师总是咋咋乎乎的，而且我不信渣男平时玩盗摄关键时候不会注意到行车记录仪

前段时间补桥本环奈的影响也是是这种题材，女高中生杀人，但那个时间跨度更大。

黑猫桑 · 发表于 2022-2-24 12:09

其实吧，真正的目的是消除色情录像，处理人渣只是顺带的，结局为了让人好受点就对人渣进行了一定的惩罚。

cloudskate · 发表于 2022-2-24 14:04

摸鱼先锋发表于 2022-2-23 23:41
无视司法鉴定和审判程序那些幺蛾子剧情还是相当好看的，剧情张力很强，开头和结尾一看到画面就觉得很震撼了 ...

还算合理吧，pua人渣男罢了，又不是什么犯罪高手。这种人无非自私冷漠傲慢愚蠢，高智商缜密思维什么的都是没有的。

对于成年人来说是个战五渣，但对未成年人而言就是噩梦，我认为这点也是作者想要表达的。

—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

間桐櫻 · 发表于 2022-2-25 09:53

有點殘酷的童話故事

cloudskate · 发表于 2022-2-25 11:33

越发觉得其实是个老故事新编，或者说母题很经典
就是“李寄斩蛇”，当然b站天天推的原神版“神女劈观”现在更有名

弱者为蛇所食，大人们不是不能救，只是习惯性的无视罢了，在这个冷漠的社会，只有弱者中的一员奋起反抗是唯一的出路

“若非巾帼仗剑，人皆命丧”丧的不只是人命，还有道德伦常。

女主和原神一样，与邪恶同归于尽，但并没有什么再续仙缘，仅仅换来律师一句哭泣“不该是这样”，但也算为社会增加了一点点温情。弱者的反抗，就是如此弱小，又如此勇烈，如此孤独。

“彼时鹤归，茫茫天地无依靠，孤身离去。”

luoy · 发表于 2022-2-25 11:41

不是所以女二还是女主杀得？那个真正死因是腹部刺伤就是说女主在以为女二死了之后亲手杀了女二还是就算自己知道女二没死也要杀了女二来清洁一切？

卡卡 · 发表于 2022-2-25 22:49

这个算保护了女二吗视频都卖出去那么久了……

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[漫画] 推漫：non的有花无实，最后一话和开头的呼应实在让人破防

本帖子中包含更多资源

评分

评分

本帖子中包含更多资源

评分

nomhrpls nomhrpls 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-10-1 头像被屏蔽	发表于 2022-2-22 23:03 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报