『异度神剑3 / Xenoblade3』开发者访谈公开，7月29日发售

zjoi

shiko 发表于 2022-5-2 10:43
魂西幻风格+ARPG+全平台，xb二刺螈+jrpg+独占，出圈要素差太多了。

哪怕dq和狒狒现在都到不了千万，jrpg ...

DQ这种历来靠本土的就论外了

FF当年素质高的时候单平台800万起跳的销量，放在今天随便2000万级别
现在破不了千万就是典型的素质不行而已

虽说风格有影响，也不是绝对的
上面提到的P5,回合制+二次元照样索系独占300万+
当年X360上也一大堆西幻ARPG销量只有200万不到的。


真要说2次元，那反而是小问题了
要说的话，本来XB1原版就不是二次元，XBX也走的偏走真实向的
如果说二次元影响销量，以后换回去偏真实的路线就是了

woaimiyabi

UltramanPain 发表于 2022-5-2 10:49
而且还有一个现实问题，异度3如何和海上或者水上的怪物战斗，反正异度1和异度2不行

  -- 来自 有消息提醒 ...

猜测两种可能 一种和x一样做一个载具战斗系统，  第二种就是开载具的时候怪对你没有仇恨， 第一种可能性不大 我觉得mono没什么精力去做第二套战斗系统，   第二种可能性倒是挺大的， 但还有个问题第二种的话 海上那些怪岂不是和没办法战斗只是个风景和障碍一样，  感觉这种设计有点浪费资源 只能期待正式版发售有什么花样吧。

zjoi

FIAZ 发表于 2022-5-2 10:52
其他的不说，法环也能叫没多大宣发吗，就法环这几年在各个游戏展会宣传，还有马丁写世界观的加成，这宣发 ...

游戏展会宣发？你怕是对宣发有什么误解吧
宣发成本从来都是投在日常广告方面。电视广告，各种看板，请人做节目。。
老头环真正能称得上特别有价值的宣发的也就马丁写世界观这点而已

另外，我其实说的魂根本不是指老头环，而是魂1，魂系列第一个千万级就是魂1

巴尔干炮

PV1里有控制角色在海上游泳，但身边怪物却不过来攻击的镜头，不知道是因为那条龙比较温顺还是另有原因。

zjoi

woaimiyabi 发表于 2022-5-2 10:45
不一定 smt5素质也够优秀  至少综合素质没问题  但也不过百万，  破晓缺陷也不少 综合素质可能还不如smt5  ...

SMT5素质是不是足够优秀，比破晓好，这个就仁者见仁了。
至少在我这个系列玩家来说，真女神没了剧情，其存在的意义就少一大半了。。
不过破晓全平台才破200万，好像也不是什么值得一提的例子

另外就是，为什么一提魂破千万就默认单指老头环呢。
人魂1和魂3早就破千万了。。

SorroFrost

法环光国内宣发就不知道多猛了，一堆主播博主抽奖，直播也是力推，据说万南直接把预告片放国外电影院播出不知道是不是真的，你要说法环没靠宣发就有这销量那纯属胡扯了，之前tga年度最期待游戏法环第一，比塞尔达还高

SorroFrost

zjoi 发表于 2022-5-2 11:05
SMT5素质是不是足够优秀，比破晓好，这个就仁者见仁了。
至少在我这个系列玩家来说，真女神没了剧情，其存 ...

魂一和魂三那是熬了不知道多少年熬过来的，平时活动打折魂系列也从不缺席，尤其魂一都十年多了，和法环这种一上来就千万的能一样吗？

zjoi

SorroFrost 发表于 2022-5-2 11:08
魂一和魂三那是熬了不知道多少年熬过来的，平时活动打折魂系列也从不缺席，尤其魂一都十年多了，和法环这 ...

多少年的千万就不是千万了？
XB也多少年熬个千万出来？
能多少年熬出千万，恰恰证明了他素质过硬

woaimiyabi

hypnossz86 发表于 2022-5-2 11:02
smt5那个画面也能叫综合素质不错？
可能也就硬核粉无所谓这个画面了吧.......粉丝滤镜要摘一摘
还是 ...

smt5游戏画面配色有问题  剧情有问题   但是地图设计 算是优秀，  游戏系统足够优秀 音乐也不错 ， 要是画面问题就否定一个游戏的话 那其实如今很多游戏都要被开除优秀的列表吧， 再来 破晓 画面很好没问题  地图设计不行  系统一般在系列里面不算好  剧情不行  音乐不错 ， 我觉得smt这综合水平 不弱于破晓吧 但确实销量不如人家 ， 所以这两个游戏素质没差多大 这一百万销量差在哪了 不就是抛出素质以外的因素吗？

shiko

zjoi 发表于 2022-5-2 10:53
DQ这种历来靠本土的就论外了

FF当年素质高的时候单平台800万起跳的销量，放在今天随便2000万级别

xb素质也偏科啊

说的简单点，狒狒之所以能从7代开始销量爆炸还不是技术力凹出来的3a卖相，一路凹到现在，无论内容是过关还是极度垃圾，起码卖相是绷得住，p5和破晓也是主要卖相够好。

xb1和2的卖相都是不行的，唯一卖相够好的x不仅没做完还出在个死透的平台上，三代虽然看起来比1和2好一些，但还是达不到能吸引非jrpg受众的水平，至少也要有xbx那个水平的门面才能唬住路人来买啊

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

SorroFrost

zjoi 发表于 2022-5-2 11:09
多少年的千万就不是千万了？
XB也多少年熬个千万出来？
能多少年熬出千万，恰恰证明了他素质过硬

魂有多方面因素的推动，全平台不说，其次我觉着没人否认宫崎英高这套东西受人喜欢且评分高，并且极其适合如今直播的潮流易于传播 魂这种东西和传统jrpg本就不可能相提并论，前者加上有噱头玩家们也乐于去宣传 然后形成滚雪球效应，官方也顺势加大力度推广，xb自身有局限性，你非要拿异刃和魂横向对比吗？p5那么多人知道还出了动画有环销量一半吗？

zjoi

shiko 发表于 2022-5-2 11:11
xb素质也偏科啊

说的简单点，狒狒之所以能从7代开始销量爆炸还不是技术力凹出来的3a卖相，一路凹 ...

所以才说打铁还需自身硬
卖相也好，偏科也好

woaimiyabi

zjoi 发表于 2022-5-2 11:09
多少年的千万就不是千万了？
XB也多少年熬个千万出来？
能多少年熬出千万，恰恰证明了他素质过硬

你这话说的 游戏界百分之九十五的游戏都熬不到千万  这里没素质过硬的了？就拿你举例子的魂系来说 只狼和血缘算不算素质过硬 这么多年了一个五百万 一个不到五百万 恶魂重制版素质高不高mc92分 一百万销量， 再来过千万的游戏里面 素质一般的也不少， 本来就是不稳定现象  怎么到你嘴里和绝对的一样。

BREEEEZE

不是，为什么拿魂和xb比，这年头jrpg全平台基本500w受众上限，也就FFDQ能靠自身品牌积累突破，arpg受众群起码10倍起步，更别说魂1这种本身设计十足优秀，圈内都没几个能比的游戏，按基数算xb3单平台以后能顶到300已经很牛逼了

zjoi

SorroFrost 发表于 2022-5-2 11:13
魂有多方面因素的推动，全平台不说，其次我觉着没人否认宫崎英高这套东西受人喜欢且评分高，并且极其适合 ...

其实魂1当年首发就出货300万
上PC前就破500万了
另外魂1其实评分还没同期的XB1高。。
只不过后续魂2，魂3的评分也都稳在高分
不像XB一部比一部低。。

要说局限性，连续3作，评分一部比一部低，这是局限性？

woaimiyabi

hypnossz86 发表于 2022-5-2 11:16
系统和地图设计都是要玩了才会体验出好坏的
画面可是不玩就能
但是你不买，怎么能玩出实际好不好 ...

所以 你现在和我说的 素质以外的因素理论也很重要 没冲突啊，  比如你说的卖相好 宣发好 能炒热度炒出爆点出圈吸引人  这些都是能关系到销量的因素，  而不是单纯靠游戏素质。

zjoi

woaimiyabi 发表于 2022-5-2 11:15
你这话说的 游戏界百分之九十五的游戏都熬不到千万  这里没素质过硬的了？就拿你举例子的魂系来说 只狼和 ...

我可没说没熬过千万素质不过硬


另外恶魂重置版？装机量不到2000万的独占？

zjoi

hypnossz86 发表于 2022-5-2 11:16
系统和地图设计都是要玩了才会体验出好坏的
画面可是不玩就能
但是你不买，怎么能玩出实际好不好 ...

其实破晓买了大呼上当也算是从侧面证明了你的观点。。

SorroFrost

zjoi 发表于 2022-5-2 11:17
其实魂1当年首发就出货300万
上PC前就破500万了
另外魂1其实评分还没同期的XB1高。。

魂一当年首发口碑啥样又是怎么口碑崛起的，不都很清楚吗？至于xb x和2那素质为啥那样又不是没有客观因素，一个要填补档期，一个抽调人手导致工作内容疯狂外包，而且我一直强调魂这种东西和传统jrpg不能一并而论，且他的口碑经历其他游戏难以复制，最后我也说了 魂是极其适合如今网络直播时代的，血源魂三和只狼连续多代的口碑积累到了环直接爆发了

oniwarud

zjoi 发表于 2022-5-2 10:59
游戏展会宣发？你怕是对宣发有什么误解吧
宣发成本从来都是投在日常广告方面。电视广告，各种看板，请人 ...

环在国外连院线广告都投了也叫宣发声势不大?

phaie

jrpg受众有限就去吸引其他圈的人呗，二次元媚宅这条路其实是可行的不过二代有些用力过猛，3要是能吸点隔壁圆的玩家也是挺好的

zjoi

BREEEEZE 发表于 2022-5-2 11:16
不是，为什么拿魂和xb比，这年头jrpg全平台基本500w受众上限，也就FFDQ能靠自身品牌积累突破，arpg受众群起 ...

看到这段让我想起最近NS吧看到的帖子
有人发帖问XB的战斗方式怎么这么奇怪
下面就一堆人回【JRPG就这样】。。

我当时就懵了，我在想XB这游戏从战斗到任务，不都是WRPG的风格吗。。
任务就是走WOW路线
系统就是指令战斗+定制AI的类博德模式

要说XB前上一个指令战斗的有点名气的JRPG，我估计大部分人一下子都说不上来吧。。

woaimiyabi

zjoi 发表于 2022-5-2 11:22
我可没说没熬过千万素质不过硬

确实 你说卖的不好 只是单纯质量不过硬而已 没什么别的因素 ， 香草社游戏只有一款破了百万 他们的游戏算不算质量优秀比如 奥丁领域 胧村正之类的 ，有太多所谓粉丝和玩家口中质量太硬的游戏 而没卖出去多少的例子 我也懒得举例了。

zjoi

SorroFrost 发表于 2022-5-2 11:23
魂一当年首发口碑啥样又是怎么口碑崛起的，不都很清楚吗？至于xb x和2那素质为啥那样又不是没有客观因素 ...

魂1首发口碑就吹爆了好吧
首周出货就破300万

另外，卖家管你客观因素干啥？卖家只需要管你做得好不好。。

SorroFrost

zjoi 发表于 2022-5-2 11:29
魂1首发口碑就吹爆了好吧
首周出货就破300万

那可能是我把恶魂和魂一记混了

蓮華

游戏还没发售呢，脑浆子都快打出来了，服了

zjoi

woaimiyabi 发表于 2022-5-2 11:29
确实 你说卖的不好 只是单纯质量不过硬而已 没什么别的因素 ， 香草社游戏只有一款破了百万 他们的游戏算 ...

别乱举例子
香草社这些小品游戏，和大作根本没可比性
更不要说奥丁领域，胧村正时代和现在更没可比性
这点我上面一开始就说了，现在这个时代和以前不同了

而且事实恰恰相反，香草社的例子恰恰证明上述这点
在过去往往被埋没的香草社，在这个时代，照样凭借优秀的素质和口碑，在销量上大增
十三机兵单纯以游戏类型，远比奥丁领域和胧村正用户面狭窄
结果照样单平台冲到了他的前辈望尘莫及的销量。。

鸡翼大绅士

屏蔽了，每次都是某个遗老吵吵吵，看烦了

zjoi

SorroFrost 发表于 2022-5-2 11:33
那可能是我把恶魂和魂一记混了

对，你应该说的是恶魂

恶魂就是开始不行，后来突然口碑爆炸提升
不过最终销量还是只有100万
其实恶魂有点像XB1，都是开始在平平无奇，后来因为某些契机突然爆了口碑，然后打出个100万左右的独占销量

这两个系列的命运分歧点就在于，恶魂的续作黑魂几乎是一款无可挑剔的高完成度优秀续作，而XBX则是天时地利人和样样不占的遗憾

shiko

怎么还在纠结

直接说一句除了狒狒和dq之外的jrpg都不可能破千万，甚至不靠堆版本数，除了狒狒都没有jrpg能单版本破五百万，受众和制作体量的上限就这么大，拿任何jrpg以外的例子来对比都是无意义的。

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

heseran

themonster 发表于 2022-5-2 09:08
保守些，100万吧
看到是CP配对型RPG会流失不少人了

照你这么说看到是cp配对型RPG还能吸引一批人呢，抵消了属于是有人不喜欢cp就会有人喜欢cp

穿着熊

魂小将是真的牛逼，什么游戏一转魂，令人作呕

BREEEEZE

zjoi 发表于 2022-5-2 11:28
看到这段让我想起最近NS吧看到的帖子
有人发帖问XB的战斗方式怎么这么奇怪
下面就一堆人回【JRPG就这样】 ...

这是要定义什么是jrpg吗，往上查祖宗不都来自西方，十多年的改良下来早深度日化了，世界观塑造从1开始就是浓厚日味
“jrpg就这样”这话有问题我不否认

zjoi

BREEEEZE 发表于 2022-5-2 11:40
这是要定义什么是jrpg吗，往上查祖宗不都来自西方，十多年的改良下来早深度日化了，世界观塑造从1开始就 ...

“战斗方式”

zjoi

鸡翼大绅士 发表于 2022-5-2 11:36
屏蔽了，每次都是某个遗老吵吵吵，看烦了

玻璃心就喜欢同温层抱团取暖说没营养的废话。。

heseran

果然一旦沾了魂，后面的楼层就开始歪了