来点国推实体游戏《胜者出局》的评测。私人推理悬疑游戏专楼2022

国家免检虎B

真实之影 发表于 2022-7-22 22:58
想起来个这玩意儿，开放世界+玩家自定关系线索导向搜查+潜行
看演示可以理解为天堂岛杀手版的The Occupatio ...

又是开放世界又是潜行的，debuff太多不敢开...

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

B.K.

弹丸S还有PS版，这渣公司实属忘典，在索尼发家不给索尼吃肉的

真实之影

国家免检虎B 发表于 2022-7-23 00:34
又是开放世界又是潜行的，debuff太多不敢开...

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版  ...

又不是3A级别游戏，这游戏主要是搞了一堆沉浸模拟和系统驱动游玩的元素
真正的debuff是他想做交互，不知道这个交互能复杂到什么程度，也不知道怎么基于交互去展现故事

之前steam上有概念演示的视频，现在估计要去youtube看了
大致流程是：玩家接到一个找东西的任务，对方提供了几个可能携带人名字，玩家可以首先去电话簿根据角色姓名查到他们住址。这个时候，玩家不能直接跑去嫌疑人家里，要等对方上班或者睡着了，你才好溜进去。
对，这游戏NPC会有正常作息，有工作上班场所
然后你要怎么进嫌疑人家里？你可以撬锁，可以偷钥匙，也可以试试看找消防楼梯

这基本上又是一个想挑战“用现实法则”去设计游戏中侦探环节的游戏了

国家免检虎B

2022.7.23
主楼更新《梦境档案2》评测，这段日子事情太多了所以东拖西拖拖到现在，感觉很多想说的话也没工夫写了...
整体来说本作是短板效应极强的一作，有着极其精巧结构的叙诡但其他部分一个比一个拉跨，正好跟木桶一样的前作形成鲜明对比。

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

woshenc

冤罪执行，打了个寂寞...什么玩意

nage560

冤罪执行我也通了，通关感受竟然比梦境档案第一部好，毕竟冤罪执行只有10小时流程，在我差不多要大呼上当吃了翔的时候就通关了，而且全程看yurukill单人相声（不知道是不是黑子配音）比梦境那两个相声组合更有趣，还有早见沙织没有LZ说得那么差，后面被主角说通后明明软得不行。最后梦境档案可是花30多小时结果发现就吃了个白米饭，里面很多话语很多梦境里的细节我一直以为是伏笔，结果通关发现屁都没有，真就30多小时无配菜白米饭感觉比吃翔还难受，都不敢相信是做出极限脱出1打越做的游戏。本来没有玩之前还想玩完第一部立马买第二部的，现在压根没有买的欲望了。

fantuanxiaoyi

国家免检虎B 发表于 2022-7-23 11:23
2022.7.23
主楼更新《梦境档案2》评测，这段日子事情太多了所以东拖西拖拖到现在，感觉很多想说的话也没工 ...

trick也一般把，不知道为什么梦境档案这两代都很有玩中泽工的感觉，明明可以故弄玄虚的不搞了，唐突就开始说明文，然后开始卖低水平的爱与勇气，跟世界观格格不入。

posthoc

AI2这个叙诡我觉得可以说规模宏大，但是说精巧就有点不对头，作为一个和故事展开本身无关的诡计过于大兴土木了。再努力一点每个人都搞几个复制人，每个场景都和大圣堂一样多造几个备份，再搞出十条时间线都没问题，然而有意思吗……

国家免检虎B

posthoc 发表于 2022-7-25 10:36
AI2这个叙诡我觉得可以说规模宏大，但是说精巧就有点不对头，作为一个和故事展开本身无关的诡计过于大兴土 ...

可能表述不太到位，我说的“精巧”并不是宏观上那些过于指向性的黑科技设定（这部分我也不喜欢），而是更加细节上的表现，举个例子的话，瑞希线主人公的腿，或者我回答里引用的极限脱出3的那堆细节暗示之类的。
ai2的话可以看一下这个链接的简单总结，看一下本作的细节处理程度
https://m.weibo.cn/status/LA9nK9eAl?jumpfrom=weibocom

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

国家免检虎B

fantuanxiaoyi 发表于 2022-7-25 09:53
trick也一般把，不知道为什么梦境档案这两代都很有玩中泽工的感觉，明明可以故弄玄虚的不搞了，唐突就开 ...

有一说一，ai2是挂了中泽工的名的，根据vndb的说法中泽工负责了米泽父子线的撰写。

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

posthoc

国家免检虎B 发表于 2022-7-24 19:11
可能表述不太到位，我说的“精巧”并不是宏观上那些过于指向性的黑科技设定（这部分我也不喜欢），而是更 ...

很多细节总给我一种框架定好了再回去一点点加“伏笔”的感觉，重要程度上不说“无足轻重”，至少也算得上“无关紧要”，观众修复认知错位之后对角色并没有什么颠覆性的新认识。再去复盘也不是恍然大悟，而是觉得“擦屁股的确擦得有够细致”（然而却不能说擦得干净，因为在细节之外更大的层面上根本槽点满满）。如果能有更多像亚麻依五连问那样能调动读者情感的点就好了。像龙木被威胁解职和时雨办公室饰品这两点是我初见时就在意到不行的违和点，但是诡计揭穿再去复盘只觉得“就这”。
另外龙木用精神错乱来唬人这个耍赖程度和那些人物场景x2的操作不相上下了

国家免检虎B

posthoc 发表于 2022-7-25 12:12
很多细节总给我一种框架定好了再回去一点点加“伏笔”的感觉，重要程度上不说“无足轻重”，至少也算得上 ...

擦屁股擦的干净这个形容挺贴切的，细节上的处理掩盖不了宏观上的大问题，我玩到最后基本上就当成一个翻版极限脱出3来玩了，虽然我对极限脱出3的看法也没外界大多数人那么低。
龙木犯病这部分我是当成metafiction叙事的一环去理解的，原理跟e17的那位差不多，这么一想感觉心理上也勉强说得过去，不过这部分处理也确实不够圆滑。

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

aqualyre

这次ai2大家的感想都差不多，叙诡框架搭得很好，其他填充物差的太多。之前自己在微博发了篇感想，没楼主文采那么好，就类似于自己口high的，但是全是剧透感觉也不知道是不是适合贴到这里和大家讨论，就先不贴了

—— 来自 HUAWEI TET-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

fantuanxiaoyi

最近这几位的作品给我感觉就是，非常想拓宽自己的受众，但又觉得不能跟以前一样怎么high怎么写，弹丸起了个太坏的头导致角色非要多种多样歪瓜裂枣，其实这几位根本不适合写这么夸张的人设，结果就是新玩家觉得你太胡逼，老玩家觉得你搞的就这没意思。这波最后一个就是匿名代码了，试玩版感觉除了技术和UI很强其他的都一般般。

topia

ai这个系列就是搭一个还不错的骨架，然后往里塞肉，塞不进去的就拿胶带一缠，俺寻思能行就行了

星海坊主

ai有个鬼的骨架
把梦境全扔了还差不多


可惜某种意义上这系列还真成功了（老外很吃这套），我惊讶地发现居然真有人玩打越游戏看角色e17的时候角色塑造问题已经被批烂了，999的时候角色塑造方面也有过相当大的争议
不过这样没办法，其他类型的游戏也发现了抓住角色就是抓住市场这个真理。故事？随便编编都能当好东西，反正玩家会帮你脑补

盐盐盐盐盐

梦境档案角色……我觉得只有打铁BOSS和aibo不错（很多人喜欢瑞希我是没什么好感）
配角是真的没啥出彩的，都是工具人，个性越浮夸越工具

国家免检虎B

aqualyre 发表于 2022-7-25 12:37
这次ai2大家的感想都差不多，叙诡框架搭得很好，其他填充物差的太多。之前自己在微博发了篇感想，没楼主文 ...

单放个链接让人自取就是，又不是恶意剧透

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

myep

刚刚进EA的justice.exe有点意思，数值化法庭

国家免检虎B

myep 发表于 2022-7-25 16:56
刚刚进EA的justice.exe有点意思，数值化法庭

之前打过demo，感觉像是带有策略性的模拟游戏，跟逆转这种不是一类，玩不太习惯

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

aqualyre

梦境档案2自己随便写的小感想，有剧透，没通关的朋友慎点

https://weibo.com/1358254050/LCmPL5GUS

国家免检虎B

2022.7.27
《超级弹丸论破2：再见绝望学园》发布十周年。
依然是一座难逾的高峰。


—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

国家免检虎B

2022.7.28
《重返蓝鲸岛》全语音版将于11月17日发售ns版，数字版只要750日元。
挺值的，是个近两年挺不错的同人ADV游戏，悬疑感和剧情节奏都有着不错的把控。
就是千万别碰后日谈，会变得不幸。（谁家后日谈不放糖，反倒专搞阴间活...）


—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

国家免检虎B

2022.7.29
热门手游上PC是这两年的特色，不得不品尝。


—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zzy516232108

AI2通关了。作为文字冒险游戏首陀罗，玩过的文字游戏屈指可数（逆转裁判123，大逆转裁判12，石头门，ai1），所以感觉ai2真是不错的作品

但我认识的文字游戏老饕（甚至包括一个推理作品爱好者）都说ai2除了核心trick外，其他一团糟，比如大部分角色都是工具人，有些人很low。还有就是批评打越很喜欢搞黄梗，油腻中年男子。莫名其妙的战斗qte以及给武器装弹的无聊镜头，不过给武器装弹我是觉得很傻，每次我都是快进过装弹界面。

感觉我还在对类似trick感叹的时候，老饕已经见怪不怪了……

饭冢武也

打完了
感觉和春逝百年抄体验非常像
醋不错
饺子啥玩意

Byronli000

之前打到提亚拉梦境就没继续了，感觉剧情比1还烂，完全抓不住人。1至少凶手一直藏在身边杀认识的人，这代人死了没什么感觉。。。看了剧透好像主要就是用时间来骗玩家，但对游戏本身剧情没影响？新角色塑造是真的烂，听说瑞希线两条支线都是爱情线，不知道要不要继续玩下去了。。。

—— 来自 S1Fun

国家免检虎B

Byronli000 发表于 2022-7-29 16:08
之前打到提亚拉梦境就没继续了，感觉剧情比1还烂，完全抓不住人。1至少凶手一直藏在身边杀认识的人，这代人 ...

都打一半了坚持一下吧

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Niyah

打完了鸣神学园试玩版两个结局。这体量真大啊，试玩版里面一个故事里就出现了好几处令人在意的分支选项。宣传里面说有500个以上的结局，虽然前作里面确实有选错即死，不过就试玩来看感觉大部分展开的结局还是挺有诚意的。就是饭岛这个行文，说好听点就是细节很多，说难听点就是啰嗦......特别我是用拍照翻译之后再把文本记录在word里面，感觉就更加明显了。试玩版我打的是荒井的路线，打出了“牧场奇谭”的剧情，看推特上说的这貌似是系列以前就有的一个经典剧情，试玩版打完感觉留了多坑的。不知道有没有以前打过的可以剧透一下，还是挺期待后续的。

国家免检虎B

2022.7.29
两个月没看discord，翻历史记录才发现giiku games因为游戏架构变动以及销量不佳的缘故，基本放弃《Novena Diabolos》DLC的国际版发布了。
这就有点尴尬了，毕竟这个dlc大幅增加了原作的体量，改善了游戏体验，所以我一直扣着本作的评测没写，就想等等有没有我能上手的版本玩玩看，毕竟韩语实在无力...现在的话只能拿初版的体验＋wiki资料，找个空余时间将就凑一篇了.......
《Novena Diabolos》的初版玩法还是挺有想法的，想通过随机性来解决悬疑ADV游戏多周目无力的体验，但最后没成功，反倒削弱了本作的故事性，最后在dlc放弃了这个思路，我觉得这部分的想法还是颇有一些值得分享的价值，找个时间写个回答——不过本人现在已经成了社畜了，连《梦境档案2》的回答都拖了很长时间，所以大概要鸽很久......


—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

饭冢武也

Byronli000 发表于 2022-7-29 16:08
之前打到提亚拉梦境就没继续了，感觉剧情比1还烂，完全抓不住人。1至少凶手一直藏在身边杀认识的人，这代人 ...

整个游戏三条支线
龙木一条父子
瑞希一条父女，一条爱情
基本上二代成了**，打越就没打算太做支线

naclken.

AI2打完了，核心谜题还不错，但是对玩家来说不友好，为了这个谜题追加了一堆设定，结构有点复杂所以很难想明白怎么回事
能藏到中期才让玩家发现问题也是很努力了……我是在楼顶尸体解谜的时候发现不对劲，怎么死人在推理里复活了
然后就是一个人先后失踪两次有点怪，也就是吐槽剧情的程度，没想到是谜题相关



另外，演出有进步，但是依然比较尬。
打个比方，999善人死亡是没有演出，AI1是胡逼演出，AI2进化到了烂演出……



不得不吐槽的一个问题是：你们这个Psync是用来干什么的？
绝大部分情况都是用来解决闹别扭啊？？
有没有搞错，就完全不打算走审讯那一步对吧？
我怎么不记得1代是这么无脑上Psync的？



最后还有一件事。
伊达你这个混蛋啊啊啊！赶紧去和瞳结婚啊！人家等了你多少年了你知道吗！
我还以为1代结束之后你们会像猴子一样做三天三夜啊，然后给瑞希和伊莉丝添个弟弟妹妹什么的。
天天套个皮沉迷公关小姐，你这个人渣，人渣
为了给龙木做前辈的人设，结果瞳的半辈子幸福就这么没了，我好恨啊。
（比起跟环的AI恋，龙木和伊达的gay力也不逊色……）

国家免检虎B

2022.8.1
今天发售的悬疑游戏《山：临界幸存者》，之前有幸得到制作组的前瞻测试码，体验了全篇的内容，非常感谢。
首先要夸的是，本作的诚意很高，在较低的售价区间依然做了大量的内容，包括长达五页慢慢的CG，以及自设男女主角的设定，游戏前期的氛围刻画也是比较好的。
不过游戏后期的表现就比较一般了，死人桥段比较模板化，节奏也较冗长，走TE还要走完四条女角色线，有些烦躁。真相篇一边是克苏鲁另一边是走近科学，两者的结合不够圆滑，有点低配《Raging Loop》的感觉。整体看，作为制作者的处女作来说，能改进的地方还是不少的。
总结，诚意很足，略显稚嫩，可以拿来打发一个闲暇的周末。



—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

真实之影

naclken. 发表于 2022-7-30 01:34
AI2打完了，核心谜题还不错，但是对玩家来说不友好，为了这个谜题追加了一堆设定，结构有点复杂所以很难想 ...

因为很简单，2代没法走1代传统的现场搜证=》抓嫌疑人审问=》嫌疑人拒绝透露情报=》上psync这个流程了


其实我觉得可以再讨论讨论看，12代角色都在高度模板化的情况下，2怎么能比1还烂的

盐盐盐盐盐

naclken. 发表于 2022-7-30 01:34
AI2打完了，核心谜题还不错，但是对玩家来说不友好，为了这个谜题追加了一堆设定，结构有点复杂所以很难想 ...

打铁很明显根本都不喜欢瞳了，伊莉丝疯狂拱火他都装傻就说明不爱了呗

naclken.

盐盐盐盐盐 发表于 2022-8-1 13:04
打铁很明显根本都不喜欢瞳了，伊莉丝疯狂拱火他都装傻就说明不爱了呗

那最后还跑去躺人家大腿

国家免检虎B

2022.8.4

悬疑冒险游戏《深埋之星》（BURIED STARS）PS4/Switch 下载版于今日上架日服PS商店/eShop，售价税后4950日元，支持中文。 ​​​

这玩意的日服版本居然能拖到现在，真是离谱......


—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Niyah

《apathy~鸣神学园七不思议》正式发售了，微博甚至没有消息看了下推日本那边都有人收到亚马逊的限定版了，好大的盒子和攻略设定集

茶茶丸

虽然AI2都发售了但我夏促打折才买了AI1通了
结果没想到
全灭线犀人人格的女上司好中我性癖啊！小动作和说话的语气都好喜欢，明明真ED回到自己身体里怎么就没那么色！

国家免检虎B

2022.8.5
这游戏咋就这么阴魂不散呢......


—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4