巨人最终季这个ED，感觉救救艾伦结局还是有希望的

nailuo1993

thisism

如何把一坨干屎橛变得看上去好吃：

首先需要调糊。
然后挂糊。

然后蘸面包渣。
下锅油炸。
泛黄色后捞出。
升温后复炸。
金黄色即成。

撒上酱汁即可上菜。

喜欢吃屎的人千万不要错过哟

AgieClover

mappa做不到：那种事情不要啊，我很失望。

woaiakiha

tv看不到了  剧场版才有

kisstv22

ED很棒但男主最后还是那么拉

gane1010

漫画结局之前大家也是吹上天  这两天就这个ed  一堆人就急忙想让巨人翻身 各种小作文又开始了 不知道到后面名场面一个画面都不改会是什么表情

中二小旋风

whzfjk 发表于 2022-1-12 04:26
艾伦可以死，就是这个计划太无聊了，破墙的少年也不至于变成这样，要是有杀戮冲动麻烦阿创早点布局 ...

艾伦有杀戮冲动这个，一早就能看得出。这也是巨人的爽点之一。

只是最终话非要伪装成我为了保护伙伴们才杀，然后小伙伴一个个对艾伦感激涕零，强行拉回到用“爱”圆场，就很尬了。
但无论是以杀戮冲动收尾，还是以爱收尾。那你作者起码深挖一下艾伦的杀戮冲动，或者深挖一下艾伦对三笠的感情，说句动人的心底话吧。

都没有。

就是要摆烂。“俺就是想干” “那种事情不要啊”。

无语。
走了那么多路，经历了那么多，牺牲了这么多角色。那么到头来用一个巨婴来结尾。这不就等于完全否定读者一路看下来的所感所受想，带着读者一块自杀吗？


最后还有一点非常怪的是，“杀了大半数的人”  “巨婴动机”  “被人感激涕零”，这三样是不能同时出现的。

“杀了大半数的人”  “巨婴动机”  的人，那肯定是个被人人唾弃的丑角反派。

“杀了大半数的人”  “被人感激涕零”的人，那起码有个深思熟虑的动机，比如娜乌西卡。

有“巨婴动机”，但  “被人感激涕零”，那你起码从结果而言干点好事才说得过去。正常没人会觉得杀了大半数的人是好事吧？

三样东西同时出现，是互为矛盾的。

wmhld

whzfjk 发表于 2022-1-12 04:26
艾伦可以死，就是这个计划太无聊了，破墙的少年也不至于变成这样，要是有杀戮冲动麻烦阿创早点布局 ...

艾伦的杀戮冲动在一大早他救三爷时毫无心理压力的杀人贩子那里就布局了，漫画里在后期这段往事还是少有的能重提两次的（一次是三爷在地牢里和路易莎分开后，另一次是艾伦在道路里给吉克展现自己过往经历时）

武男

绿茶与猫 发表于 2022-1-11 00:34
建议在名场面前加一段艾伦预见未来，看见三笠在给别人生孩子的剧情

结婚妊娠产子上坟一并端上来吧

wmhld

whzfjk 发表于 2022-1-12 15:17
就是谏山写了这一幕我们才能知道有杀戮冲动这个包袱，但是最后也没直面这个设定吧，这才是憋屈的地方 ...

我倒是觉得不是没直面这个设定，而是贱山直到那么往后都还不忘重提此事来提醒大家艾伦的暴力本质，更是在第二次的时候直白的说出了这样的话
“如果有人想要夺走我的自由...那我就会夺走他们的. 这并不是父亲刻意影响我这样的...而是我自己生来便是如此”

而且我回过头一看，原来不是重提两次，是三次，在地鸣开始那一刻又提了一格

回顾一下我当年在巨人分析吧提起此事时大家的回复，不是没有征兆也不是没有人看出来，但大家还是更愿意相信自己愿意相信的
https://tieba.baidu.com/p/5825907016

kinovi

我就等着那个画面被做成GIF变成表情包呢

河水

武男 发表于 2022-1-12 15:28
结婚妊娠产子上坟一并端上来吧

要不要用未来视做一套租借女友

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

武男

河水 发表于 2022-1-12 16:46
要不要用未来视做一套租借女友

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上 ...

宫岛专楼里面已经有了。

royalblue1127

漫画完结后就可以给艾伦耶格尔下定论了。不是很懂为什么至今还有人执迷不悟“他本可以”，“他本该”，“是谏山恶意坑他当小丑撒泼打滚”，“坚定不迷惘目标明确才是真正的他”etc…同人女戴滤镜戴到摘不下来也怪惨的，理想的艾伦只能存在于她们笔下，并不是作者要画的艾伦。作者从创作伊始就对艾伦持批判态度，在动画，声优等加成下许多细节被读者选择性忽视，最终被漫画结局反噬也是怪谏山造神失败主角形象崩塌，完全没意识到在关于主角塑造这件事上，谏山可谓是贯彻初心：“熟悉的艾伦回来了”。

直白的说，艾伦耶格尔是一个缺乏梦想，由空洞的追求“自由”，打破现有体制的破坏欲所驱动的人，外加爹妈死得早，社会化心智成长阶段受文化教育程度严重不足，限于长期处于战时状态缺乏长者和同辈积极引导，从无所事事整天期待搞点大新闻，再到确定目标用5年时间根植对巨人的仇恨，用3个多月饱尝背叛，意识到自己“并不特殊，自以为是，凭着拥有力量心安理得地接受软弱的自己”，然后了解真相重塑世界观并被反复打脸，看到自己煽动老爹灭了雷斯一家+成功发动地鸣，再是一个人避免与外界交流把秘密烂在心里长达4年，时间迫近感觉帕岛确实没有未来故选择接受命运，并想着“此景皆吾所愿”，“自己生来如此”，“他人如欲剥夺我的自由，我必将率先剥夺其自由”。艾伦对世界的认知相当偏激，根绝民族仇恨的唯一手段是让其他民族消失。但他对自己，包括谏山借他人之口对艾伦的评价都十分精准：让世界陷入无间地狱的软弱之人。此处对应130艾伦哭着向中东小男孩道歉，坦白自己对墙外世界失望，想让一切都消失，那是他3年来首次道出心声。肉体上的痛苦尚可借助巨人之力克服，精神上的压力却无从排解，一面是毁灭欲望与道德困境，一面是看不见和平希望的冷酷现实。但对于艾伦来说，伙伴们的性命远比帕岛之外的生命重要，原初的破坏欲可以超越良知，哪怕早已认识到自己骨子里满是缺陷，艾伦最终仍会遵从本能行动。123有一个凸显艾伦自我的对话镜头，当米卡莎来找艾伦时问起小男孩，艾伦的回答是“在战争中失去家园的人，和那天的我们一样，被剥夺了自由”。前一秒他还在对未来的屠杀行为波及无辜男孩忏悔，后一秒视角就又转回自己，潜意识是采取这样的行动全因被剥夺了生存权利。看完130后回看123，尝试把自己代入艾伦，面对米卡莎的疑问，一般人在刚经历剧烈情感波动后的回答应该是“在战争中受难的人，是我未来会害死的人”，当然后半句他不可能说，回答角度的不同侧面印证了艾伦强烈的自我优先级。

然后是131，读者搬出古典主义试图将他与在凡间的朋友做切割，论述艾伦是一个脱离常识与人类社会格格不入充满神性的角色，为主角又加一层滤镜。可与人类社会不相适应就是反社会，哪怕属性极其稀有，只要拖着人类的皮囊就上升不到神，这里借用艾伦的名言“你不是奴隶也不是神，你只是一个普通人，拥有自己选择的权利”，地鸣重建世界秩序就是艾伦的选择，期待反社会人格用温和手段来完美解决不同物种，不同派别间的争端是痴人说梦，同时，艾伦作为人的情感诉求依然存在，他还挂念着104期，在米卡莎面前表现克制希望她好好生活，在阿尔敏面前崩溃希望他能替自己彻底解决无法处理的难题。120~122+131与123+130+138~139的艾伦并不矛盾，甚至更早，马莱篇的艾伦，看到礼拜堂真相的艾伦，追溯到母亲被巨人吃掉之后的艾伦，他的行动逻辑一直是受内在愤怒天性与外在对母亲和挚友的情感依赖双重驱动的，只不过漫画长期谜语人拉高了读者期待，对其人格刻画也存在厚此薄彼罢了。

谏山从未在采访里肯定过主角，诸如自己相比艾伦更像阿尔敏，说艾伦是剧情的奴隶，做的是最恶劣的行径，无非也就是终章期间承认自己和艾伦很接近之类的。这股宁愿结局自爆摧毁所有读者期待也要还原其真实面貌的狠劲，“我就是想写一个伤害读者的故事”，可以说是非常艾伦了。同时在面对质疑和批评时坦言笔力不足，没能处理好阿尔敏那句话，让读者产生了误解，以为大家会接受这个结局……细品，嗯也很艾伦。当然，主角塑造勉强逻辑自洽并不能为139全面烂尾买单，有太多糊弄的痕迹。

现在再回头看艾伦和法尔科在长椅说的话，在宣战当晚质问莱纳，在道里让尤弥尔自由选择，这些当时看来振奋人心的台词，已然显得荒诞。艾伦可以是在完全取得始祖力量之后才得知地鸣会于80%阶段被米卡莎终止，当初为了激发仇恨操纵戴娜吃掉母亲的是自己，尤弥尔缺的不是自由意志而是情感顾问。自己忙活一生的确也达到了目的，但是行动的三分之一根基被爆破了，本来面向敌人的利刃扎进了自己胸口，谏山大概是觉得搞出种族屠杀这种令人发指行径的角色，必须要从内部彻底溶解才能赎罪吧。

关于OPED从一定程度上美化了主角的说法，只要意识到他会出现言行不一致还常走个自我反思的流程就可以了。ED歌词“所谓正确，便是相信自己”符合其行动指南，朋友尚安稳地度过余生，自己如今漫步在荒无人烟植被繁茂，理想中的故乡帕岛，两个夙愿都达到了，这是当初自己一意孤行的结果，可谓是“很正确”。

天妇罗

royalblue1127 发表于 2022-1-12 17:09
漫画完结后就可以给艾伦耶格尔下定论了。不是很懂为什么至今还有人执迷不悟“他本可以”，“他本该”，“是 ...

艾伦酝酿3年打算毁灭世界却被告知在80%被阻止是谏山创对艾伦这个角色，对巨人这部作品和对读者的最大嘲讽。

royalblue1127

天妇罗 发表于 2022-1-12 17:41
艾伦酝酿3年打算毁灭世界却被告知在80%被阻止是谏山创对艾伦这个角色，对巨人这部作品和对读者的最大嘲讽 ...

行为艺术家嘲讽世界的同时自己也被世界嘲讽，得偿所愿了

杏仁小圆饼

royalblue1127 发表于 2022-1-12 17:09
漫画完结后就可以给艾伦耶格尔下定论了。不是很懂为什么至今还有人执迷不悟“他本可以”，“他本该”，“是 ...

如果艾伦看到做不成功还不管不顾想把地鸣进行到底才比较符合前面的描写吧，他看海时就希望墙外没有人。这个屠杀百分之八十再让自己被伙伴砍头的计划从各种角度看思路都太拧巴了，适合性格更加拧巴的人。

天妇罗

杏仁小圆饼 发表于 2022-1-12 19:08
如果艾伦看到做不成功还不管不顾想把地鸣进行到底才比较符合前面的描写吧，他看海时就希望墙外没有人。这 ...

艾伦看到的是命运，既定事实，谏山创在这里想把对自由的讨论上升到自由意志的高度。众所周知，严肃讨论自由意志的文学作品大多自爆了

ft1276130

目指死亡笔记夜神月的最后一幕。
说不定能改得挺好

royalblue1127

杏仁小圆饼 发表于 2022-1-12 19:08
如果艾伦看到做不成功还不管不顾想把地鸣进行到底才比较符合前面的描写吧，他看海时就希望墙外没有人。这 ...

嗯你是对的，我修改一下，重新看了139，为让整套行动逻辑更合理，他在彻底拿到始祖权限前只需看到：
1.地鸣过程中自己踩了很多地方，然后救世小队来了，自己最终被击败。
2.尤弥尔会因为米卡莎的选择获得自由。
80%让世界短期无法报复可以是之后知道的，让伙伴成为英雄则就是给既定结果找个理由，不算计划。他总归想要踏平世界的一切，艾伦知道屠杀不对，伙伴肯定会来阻止，那就顺水推舟好了。阿尔敏问他“真的有必要做到这份上吗，全部都是为了我们吗？”艾伦回避了这个问题，包括那句“我也不知道，我就是想做”，都是没能直白说出自己的破坏冲动。

钱如命

ft1276130 发表于 2022-1-13 01:42
目指死亡笔记夜神月的最后一幕。
说不定能改得挺好

动画夜神月死得就比漫画好看了那么一点，少了那么一点难看的挣扎，就还有不少卡密粉还真真切切地说他是个伟大无私的英雄
从这个角度看，只要动画稍微改改，不要把那层皮撕得那么彻底，粉丝总有办法圆回来的