感觉日漫里的恶魔比传统恶魔混的好多了

什伐赤 · 发表于 2022-1-4 13:15

传统恶魔:没有固定居所，跟无国界的世界公民一样，每天都要在天上和地上走来走去，流浪，一天不沾染罪恶就浑身难受，要引诱人走向堕落（如果引诱失败就相当于白打工了），有一个讨厌又打不过的敌对势力叫天使，基本上只能当丑角和反派（除了lucifer这种高光人物）
日漫恶魔:有大房子，有妻女，有奴仆，基本上吊打中世纪老百姓，似乎也没有天使这种存在来找自己麻烦，如果不当魔王完全可以混吃等死一辈子，虽然定期会有被泥头车创死的人来上门找麻烦，但只要实力强劲就不用担心。除了作恶的时候，感觉活得完全就是人类贵族一样的状态，运气好还能和各大种族谈天说地（也有担当高光人物和主角的希望）
这么一对比，感觉传统恶魔活得真不如意啊，莫非魔界也经历过工业革命和观念大调整?

εRemastered · 发表于 2022-1-4 13:26

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月出皎兮 · 发表于 2022-1-4 13:27

传统恶魔你有什么意思啊，现代恶魔与现代生活更贴近作品才能与人共情才能流行开来
你去看看这个回答，基本一个道理

https://www.zhihu.com/question/20772729/answer/749612895

cowgp01 · 发表于 2022-1-4 13:29

比起乡土怪物吸血鬼的阶级提升还是差了好几个身位

死神狙击手 · 发表于 2022-1-4 13:33

月出皎兮发表于 2022-1-4 13:27
传统恶魔你有什么意思啊，现代恶魔与现代生活更贴近作品才能与人共情才能流行开来
你去看看这个回答，基本 ...

https://m.acfun.cn/v/?ac=3434561&sid=364092c8e02e6efe

来看看现代日本恶魔吧。

topia · 发表于 2022-1-4 13:41

恶魔混得好的基本上过去也是个地头蛇，打不过阿伟被岁月史书成了恶魔

什伐赤 · 发表于 2022-1-4 13:47

εRemastered 发表于 2022-1-4 13:26
其实所谓传统恶魔也是一群难民犹太人在罗马和伊比利亚半岛上纯YY出来的，除了借名字之外根本没有典籍基础

...

有房子住是最令人羡慕的，估计他们也会嘲笑祖先竟然连房子都住不起

thisism · 发表于 2022-1-4 13:50

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cyberalogo · 发表于 2022-1-4 14:02

这玩意又没有统一的标准，每个作品都有差别。

和真克瓦尔 · 发表于 2022-1-4 14:03

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gofbayrf · 发表于 2022-1-4 14:07

和真克瓦尔发表于 2022-1-4 14:03
可能是永井豪带的头，路西法/撒旦是反抗一神教压迫的英雄（在女恶魔人里直接婊上帝专制，赞美路西法），让 ...

這不就催生撒旦教了嗎

ronac · 发表于 2022-1-4 14:32

后世美化的天使和经典圣经天使差很多的好吧
你说一个声如洪钟、四头八面、身上冒火、眼中流血的多翅生物突然出现在人类面前是什么感觉
通常天使现身的第一句话就是fear not，我感觉他们还是有自知之明的

ice327 · 发表于 2022-1-4 14:50

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和真克瓦尔 · 发表于 2022-1-4 15:07

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小鸟游泉 · 发表于 2022-1-4 15:20

你这定义日式恶魔，问过恶魔人和游戏区的真女神转生了没

syndrome2032 · 发表于 2022-1-4 15:30

真女的恶魔们既不日式也不恶魔。

hsyg · 发表于 2022-1-4 15:31

gofbayrf 发表于 2022-1-4 14:07
這不就催生撒旦教了嗎

这些和撒旦教有个鸡儿关系

什伐赤 · 发表于 2022-1-4 15:34

小鸟游泉发表于 2022-1-4 15:20
你这定义日式恶魔，问过恶魔人和游戏区的真女神转生了没

主要是指异世界那种

765PRO · 发表于 2022-1-5 03:18

恶魔是混邪，lz说的应该是魔鬼吧

罗马教皇 · 发表于 2022-1-5 06:15

死神狙击手发表于 2022-1-4 13:33
https://m.acfun.cn/v/?ac=3434561&sid=364092c8e02e6efe

来看看现代日本恶魔吧。

这恶魔就是一个社畜

呆呆兽二号 · 发表于 2022-1-5 06:22

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hsxa · 发表于 2022-1-5 09:47

月出皎兮发表于 2022-1-4 13:27
传统恶魔你有什么意思啊，现代恶魔与现代生活更贴近作品才能与人共情才能流行开来
你去看看这个回答，基本 ...

这回答就是虚空打靶，蜀山剑侠传火的时候有什么工业社会？美国工业社会怎么就发展出超英互殴的流行文化？

gpx234mqx · 发表于 2022-1-5 12:54

ronac 发表于 2022-1-4 14:32
后世美化的天使和经典圣经天使差很多的好吧
你说一个声如洪钟、四头八面、身上冒火、眼中流血的多翅生物突 ...

真正的天使比恶魔长的还猎奇

炽天使四张人脸三只脚6对翅膀

座天使干脆就是一组火焰车轮

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2022-1-5 14:16

和真克瓦尔发表于 2022-1-4 14:03
可能是永井豪带的头，路西法/撒旦是反抗一神教压迫的英雄（在女恶魔人里直接婊上帝专制，赞美路西法），让 ...

其实永井豪只是想写一个反抗统治阶级的故事而已，他对一神教根本不了解也不想了解。

玖羽 · 发表于 2022-1-5 14:31

和真克瓦尔发表于 2022-1-4 14:03
可能是永井豪带的头，路西法/撒旦是反抗一神教压迫的英雄（在女恶魔人里直接婊上帝专制，赞美路西法），让文化被美国入侵的战后日本人有了一些共情，之后剑风传奇和女神转生都对一神教持负面态度。
另外传统恶魔在官方设定里没有你形容的这么落魄新约直言地上万国的光荣都归撒旦管，上帝管的是天国和世界末日后的新世界，只要末日没来撒旦在现世的权柄大于上帝

首先前面说过了弥尔顿的失乐园

其次传统恶魔的设定正是要跟上帝对照，中世纪的人认为末日审判不是一个很遥远的事件，恶魔再怎么跳审判日一来全都没了，这才是“不要把灵魂卖给恶魔”真正的意思，不是灵魂在地狱里受苦这种小事，而是审判日来的时候不能得到拯救

所有恶魔以及吸血鬼的设定都是和末日审判联系在一起的，在现代末日审判这个设定消失了，恶魔和吸血鬼自然看起来很爽

玖羽 · 发表于 2022-1-5 15:05

hsxa 发表于 2022-1-5 09:47
这回答就是虚空打靶，蜀山剑侠传火的时候有什么工业社会？美国工业社会怎么就发展出超英互殴的流行文化？ ...

他不是都写了吗

注：武侠小说有旧派新派之别。吸收现实主义的新派武侠小说，曾经是对剑侠剑仙小说的革命和更新。修真剑仙重新火起来，看着是开倒车。但再次回归修真，其实有质的不同。表面是修真，其实是职场和工厂。

black199 · 发表于 2022-1-5 15:32

ronac 发表于 2022-1-4 14:32
后世美化的天使和经典圣经天使差很多的好吧
你说一个声如洪钟、四头八面、身上冒火、眼中流血的多翅生物突 ...

天使长啥样纯粹看剧情需要，创世纪里让索多玛全城老少都想上的天使显然不长这样

节艾司 · 发表于 2022-1-5 15:40

你说的这种是devil，专门忽悠人的，基督教讲的魔鬼。和demon是有区别的。

和真克瓦尔 · 发表于 2022-1-5 15:47

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wmhld · 发表于 2022-1-5 15:53

日式的恶魔和妖怪（有些时候中式的也算上）与欧美式的比起来，感觉很多时候主要的区别是，东方人作品里相当大比例的恶魔和妖怪给人的感觉更像是某种长相和力量有区别的“人类民族”，直接说成是张角的人类\能使用魔法的人类都不奇怪，和欧美式的比起来明显弱化了非人的属性

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