2022.07 足立慎吾原创TV动画『Lycoris Recoil / 莉可丽丝』

IWS2000 · 发表于 2022-9-14 23:52

Saber琪发表于 2022-9-14 23:51
neko老师，我的卡密
Illustrator：NEKO
Twi@yanshoujie

裸死殉情

OMELET · 发表于 2022-9-14 23:52

本帖最后由 OMELET 于 2022-9-14 23:54 编辑

Schulze 发表于 2022-9-14 23:45
定义拉扯不是一件好事吗？说明它的本质未被定义的。正因为未被定义，所以才会存在一种不断尝试定义又不断 ...

我觉得这段引用重点是“描写爱”，而不是“爱”的定义，虽然我也觉得bg之间的感情容易成为桥段，但看看现在的gl漫画小说，其实都差不多。所以我说我有时候想要的是没有性向描写的，更加纯粹一点的感情（但这不现实，因为默认大家都是被定义的普通人，感情也都是被定义的普通感情）。

Franc · 发表于 2022-9-14 23:54

王留美发表于 2022-9-14 23:46
另一部是指吻？
你这么说我不信呀
吻那个连OP都要截取正片片段的便宜作画投资能比蒜高？

做手游可比写个小说，画个漫画投入的预算大。而且13+13的动画也比单13投入大。这个人确实是了解制作内幕的舅舅，他的话有保障

Franc · 发表于 2022-9-14 23:57

另外伊右群的人设很加分，这也是一开始吸引人观看的一个理由

灼眼的夏娜酱 · 发表于 2022-9-14 23:59

Franc 发表于 2022-9-14 23:54
做手游可比写个小说，画个漫画投入的预算大。而且13+13的动画也比单13投入大。这个人确实是了解制作内幕 ...

真的是舅舅么，我看他只是之前说了13集已经做好了这种无法证实的内容，其他的都偏向于作为观众的推测

好像没曝出什么后续验证过的材料吧。

嵇翱u · 发表于 2022-9-15 00:02

提到吻，我只会羡慕他的26集足够篇幅

。要是蒜有这个量，那就可以塞进泷奈过去，结尾也不用这么紧凑了

nexus1 · 发表于 2022-9-15 00:03

嵇翱u 发表于 2022-9-14 23:33
国内一开始引人注意大概确实是靠千束的人设，因为泷奈开局就是个常见的臭脸黑长直。泷奈的魅力要到中后期， ...

从典型的叙事角度看，展现人物特性靠给人物施加不同的压力，角色在不同压力情景下表现出来的反应才能完整地拼凑出人性。就像用酸度计测量不同的酸可能结果差不多，但是用滴定曲线就可以分辨不同的整体电离分步情况。
回到泷奈身上，开篇直接告诉你她为了救队友可以无视命令杀人。但是后面接触了千束之后，哪怕被绿毛殴打的危急关头还是没有下杀手，当时她还没有千束短命的任何概念。但是到了医院里直觉让她初次爆粗并且知道真相之后暴怒准备直接刺杀。到了9——11话更是让她依次舍弃和千束共度最后余生的机会和自己余生在DA的机会。她的箭头逐渐从涓涓细流变成奔流到海不复回的江水。
千束这边一开始就背负早夭的命运并且靠乐天欢快的外壳迎接终点。但是遇到泷奈并且感受到对方之后，千束的外壳开始发生变化。我们都从镜头细节知道了她应该有的变化方向，但是目前不能保证她能对得上泷奈磅礴的感情，这也是目前最担心的部分。

枞枞那年 · 发表于 2022-9-15 00:04

这个背景板要是有26话指不定要犯什么病，蒜了蒜了

Franc · 发表于 2022-9-15 00:04

灼眼的夏娜酱发表于 2022-9-14 23:59
真的是舅舅么，我看他只是之前说了13集已经做好了这种无法证实的内容，其他的都偏向于作为观众的推测[f:06 ...

是的，不过他知道的都比较宏观，不像情报哥每周能提前看到片子。第四集的时候他就说了蒜剧情上后面有好几个爆点没抛出来，不用担心没活还不如担心收不住，另外竹内第四集后还会来一次也是他说的

Tnzbt · 发表于 2022-9-15 00:06

那个人肯定不是什么舅舅啊

以前在壁吧甚至都不是混动画楼的是混原神楼的
估计就是在什么二次元群里听了一些二手消息他之前还说千泷二人会对立呢之前看你楼喜欢搬他说的话一直忍着没说

灼眼的夏娜酱 · 发表于 2022-9-15 00:09

Franc 发表于 2022-9-15 00:04
是的，不过他知道的都比较宏观，不像情报哥每周能提前看到片子。第四集的时候他就说了蒜剧情上后面有好几 ...

所以我才觉得他说的爆点什么的只是推测

另外竹内目前还是只负责了第四集的分镜和演出吧，要是后两集有竹内负责分镜或演出我才觉得他可能是。

leitingkai · 发表于 2022-9-15 00:09

嵇翱u 发表于 2022-9-15 00:02
提到吻，我只会羡慕他的26集足够篇幅。要是蒜有这个量，那就可以塞进泷奈过去，结尾也不用这么紧凑 ...

别啊蒜26集会塞什么东西我根本不敢想
而且集数多不代表结局不会紧凑主要还是看士大夫浪不浪

回想一下泥楼在第9第10集的时候好多人都觉得接下来的剧情要不了这么多集，怀疑13集会不会是后日谈日常

现在觉得结局紧还要拜11集所赐

王留美 · 发表于 2022-9-15 00:09

本帖最后由王留美于 2022-9-15 00:14 编辑

嵇翱u 发表于 2022-9-15 00:02
提到吻，我只会羡慕他的26集足够篇幅。要是蒜有这个量，那就可以塞进泷奈过去，结尾也不用这么紧凑 ...

先不说蒜这边剧情拉长后会不会有更多变量这种问题
就单纯吻前11话的这种制作品质，你确定拿来和蒜交换你能接受？

我知道楼友日常拿顶级资源来自嘲，但是单纯比较吻蒜两作的制作品质，眼睛不瞎都知道哪边更好吧
吻楼已经不止一次说过吻的制作拉丸户后腿不如直接玩Gal了

Delicatus545 · 发表于 2022-9-15 00:10

隔壁至少画风稳定

—— 来自 S1Fun

rainyblue · 发表于 2022-9-15 00:10

本帖最后由 rainyblue 于 2022-9-15 00:18 编辑

Franc 发表于 2022-9-14 23:50
或许也有个原因是国内外对公权机关的态度差异？外网这边更多是觉得DA就不是个好东西，11区可能也受西方那 ...

是的，国内会有些人明显在把自己无条件崇拜公权机关的思维，或者"宏大叙事"的思维，不分场合不分主题地带入到作品里面去。在PSYCHO-PASS里面支持西比拉系统，在蒜里面带入DA都是其表现。加上本身又习惯、或者说只能用贴标签的方式来看待作品和人物，就导致这部分人大多时候根本无法真正去理解和欣赏很多剧情，只是做个跟风人云亦云的复读机。其实也挺悲哀的。

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

Tnzbt · 发表于 2022-9-15 00:10

你楼讨论制作资源的样子真的很像管人痴撕社内资源

nexus1 · 发表于 2022-9-15 00:11

daycorona 发表于 2022-9-14 23:49
性癖启蒙大明神，完美可爱，不完美反而更加可爱的女人远的不提，我现在之所以如此渴望看到千束佛 ...

第九话的下雪让我重新开始思考消失里天台一幕和小长门OP的意义。在这点上蒜可以举一反三实在太难得了，有嚼劲，劲道！

林登·万 · 发表于 2022-9-15 00:12

就10 ，11这两集的节奏，感觉这新手团队驾驭不了两季动画的

leitingkai · 发表于 2022-9-15 00:13

王留美发表于 2022-9-15 00:09
先不说蒜这边剧情拉长后会不会有更多变量这种问题
就单纯吻前11话的这种制作品质，你确定拿来和蒜交换你 ...

我觉得以足立的路线如果经费减少他会削减枪战戏和背景板
还真不是不能接受如果经费实在太少不支持炸塔和大格局，他把绿毛和相关剧情整个删了更是巴不得

不过拉到26集这种就免了除非26集有20集是第四集这种风格（忽略绿毛部分）

Saber琪 · 发表于 2022-9-15 00:20

林登·万发表于 2022-9-15 00:12
就10 ，11这两集的节奏，感觉这新手团队驾驭不了两季动画的

所以我觉得后续来个剧场版最合适

LastWalDen · 发表于 2022-9-15 00:21

嵇翱u 发表于 2022-9-15 00:02
提到吻，我只会羡慕他的26集足够篇幅。要是蒜有这个量，那就可以塞进泷奈过去，结尾也不用这么紧凑 ...

我感觉不是篇幅的问题，半年番故事到最后节奏快的一大堆。CB我都觉得它主线没讲好。
石蒜我觉得十三集是足够讲好一个故事的。
小圆我觉得它最厉害的地方就在于它竟然是一部12集的季番，但是它把想讲的东西都讲清楚了，每一个角色都塑造得很好，CP也能够狠狠共情。
但是石蒜得Staff明显达不到这种水平。

嵇翱u · 发表于 2022-9-15 00:21

我只是说吻的篇幅，自然不会去羡慕吻的制作

。篇幅足够可以给DA安排点东西，不至于这么拉胯；也可以给千泷做任务多一些镜头（目前占据一集内容的任务几乎全失败）。其实也用不到26集那么多，再给个两三集就差不多，可惜给不得

。

嵇翱u · 发表于 2022-9-15 00:23

嵇翱u 发表于 2022-9-15 00:21
我只是说吻的篇幅，自然不会去羡慕吻的制作。篇幅足够可以给DA安排点东西，不至于这么拉胯；也可以 ...

说白了还是staff硬要塞绿毛这个私货集大成者的锅，把绿毛的戏份删掉一半，现在哪里要焦虑什么结局讲不完的事

IWS2000 · 发表于 2022-9-15 00:32

去这家咖啡馆喝咖啡，还能对可爱的女店员拍照留念

Franc · 发表于 2022-9-15 00:32

灼眼的夏娜酱发表于 2022-9-15 00:09
所以我才觉得他说的爆点什么的只是推测另外竹内目前还是只负责了第四集的分镜和演出吧，要是后两 ...

我当时看楼的时候，那个回复的语气是非常绝对的所以记得挺深，当然我现在不太好再去找好几话前的回复了，可能比较费时间。竹内已经来了的，11集动作作画监督就是他

leitingkai · 发表于 2022-9-15 00:33

IWS2000 发表于 2022-9-15 00:32
去这家咖啡馆喝咖啡，还能对可爱的女店员拍照留念

同人也学习这种泷奈看着千束千束看镜头的坏文明

IWS2000 · 发表于 2022-9-15 00:36

泷奈英配还不错

LastWalDen · 发表于 2022-9-15 00:38

嵇翱u 发表于 2022-9-15 00:21
我只是说吻的篇幅，自然不会去羡慕吻的制作。篇幅足够可以给DA安排点东西，不至于这么拉胯；也可以 ...

多给篇幅自然有时间来表现你说的这些内容，可问题是制作组是否明白？
就目前来看，足立多次强调“真正得主线”，但是就在第十集观众觉得舞台搭建好后，
第十一集他又搞了不少不重要的内容塞进来，抢占千泷感情线时间，
但正片早就做好了，剧本肯定是经过深思熟虑决定的，所以他根本没有认识到这是个问题。
你多给他两集，贴贴和DA的描写肯定多一些，但你不知道这个“多一些”有多少，估计只有几分钟，然后再把其他时间花在绿毛作战计划，绿毛大头贴演讲上。谁知道呢？
偏点题举个实际例子，就是赛马娘二：
作品标明是双主角，可最后完全给拍成了帝王传，诚然这个帝王传讲的水平很高。但是制作组宁愿花两集拿麦昆去垫来塑造米浴这个角色，但是却没有花一集好好塑造塑造麦昆这个主角。
像十一集这种对主线完全没啥影响的可以直接删掉用来塑造麦昆（我是河豚，也是麦昆厨，所以我很矛盾

）。导致麦昆像个工具人，完全是靠人设把热度拿上去的。

稀勢のささ · 发表于 2022-9-15 00:39

外野有管人楼漫区也有管人楼终极形态是吧

Franc · 发表于 2022-9-15 00:55

另外说撕资源就算了

楼里顶多也就是调侃一下顶级资源，真的没有对比引战的。我引用那段话本意是想说蒜因为投入一般所以剧情上私货会多一些。因为不想带私人看法担心有争论，觉得发言人的话比较靠的住才引用的（为啥我觉得有可信度上面提到了，而且竹内11集确实也来了）

题外话，真想看对比的话你们可以自己去看4chan，那群鬼佬从第二集开始就有人从什么宣发，每集留存率对比，最开始还有人做了个表对比，等等。这个话题讨论我每次去都能看到，最近少了一点，不过从来没提过，其实楼里也基本没提过。而他们讨论了这么久这么多次得出的答案跟我引用的话都是一致的

Schulze · 发表于 2022-9-15 01:01

leitingkai 发表于 2022-9-15 00:13
我觉得以足立的路线如果经费减少他会削减枪战戏和背景板
还真不是不能接受如果经费实在太少不支持炸塔 ...

这也不是经费的问题，优秀的导演要会做减法，知道怎样以小见大。很多背景板就是因为露得太多，导致一个漏洞需要十个补丁，十个补丁又需要一百个补丁，这不是经费的问题。露得越少，往往信息量比露得多还要大。

IWS2000 · 发表于 2022-9-15 01:03

下集能不能看到打败绿毛，泷奈要杀他，千束挡在他面前。交给da等于间接杀了他，所以放他跑

Alicest · 发表于 2022-9-15 01:04

[url=https://twitter.com/narlovessas/status/1570092955356254209][/url]

Alicest · 发表于 2022-9-15 01:04

page

灼眼的夏娜酱 · 发表于 2022-9-15 01:06

IWS2000 发表于 2022-9-15 01:03
下集能不能看到打败绿毛，泷奈要杀他，千束挡在他面前。交给da等于间接杀了他，所以放他跑 ...

我觉得泷奈要毙了金毛，千束挡在泷奈面前的可能性还更大些

IWS2000 · 发表于 2022-9-15 01:06

Alicest 发表于 2022-9-15 01:04

有点欧美风？

leitingkai · 发表于 2022-9-15 01:07

Schulze 发表于 2022-9-15 01:01
这也不是经费的问题，优秀的导演要会做减法，知道怎样以小见大。很多背景板就是因为露得太多，导致一个漏 ...

这我当然知道，我说的是以如果经费不足为前提

大家都知道有的时候做减法更好多做多错少做少错，但是足立拍个士大夫自嗨片有钱不浪枉费大家对绿毛的爱

足立现在背景板做这么大终归是他觉得有闲钱给他挥霍在这些地方如果没有这些闲钱他也不会挥霍
虽然他现在在蒜犯的错误不是经费导致的但经费问题确实可以阻止他犯错

一个夸张的比喻就是让一个贪官不贪的方法就是压根让他无钱可贪

虽然也有可能如果经费更少了足立还要做这个绿毛甚至不惜从泷千那里抠经费。但是我无法想象这种可能性他再怎么样爱绿毛应该也不至于

Alicest · 发表于 2022-9-15 01:08

IWS2000 发表于 2022-9-15 01:06
有点欧美风？

sodayo
[url=https://twitter.com/narlovessas][/url]
直接点图片就是推链接了

IWS2000 · 发表于 2022-9-15 01:08

灼眼的夏娜酱发表于 2022-9-15 01:06
我觉得泷奈要毙了金毛，千束挡在泷奈面前的可能性还更大些

杀不杀金毛，泷奈会听千束话的

leitingkai · 发表于 2022-9-15 01:08

IWS2000 发表于 2022-9-15 01:03
下集能不能看到打败绿毛，泷奈要杀他，千束挡在他面前。交给da等于间接杀了他，所以放他跑 ...

你这么久不假药
一回归假药就是在贷款
还是贷了这么多次的一款
你必被楼外杀害

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