近期中日ACG从业者因薪资问题纷纷破防

天天acgn · 发表于 2021-12-19 00:54

本帖最后由天天acgn 于 2021-12-19 00:55 编辑

鬼灭不是很火吗，咋就要不惜做到愉悦来保生存了?

理由不靠谱啊

边缘中心 · 发表于 2021-12-19 01:19

天天acgn 发表于 2021-12-19 00:54
鬼灭不是很火吗，咋就要不惜做到愉悦来保生存了?理由不靠谱啊

曝愉悦时鬼灭动画还没播呢

x分裂者 · 发表于 2021-12-19 01:21

你业界这个情况也不好类比游戏届，游戏就算给渠道上供90%也有自己拿的一部分，大部分动画公司不进制作委员会也就拿个代工钱。
要类比的话可以类比代工厂。数码kol比如王自如、钟文泽这些收入比工厂组装的工人多那是显而易见的，一个kol说不定一年赚的比小型代工厂一年赚的都多。

550616 · 发表于 2021-12-19 01:49

不会连亏损，有政府税率补贴都不知道吧

ipcjs · 发表于 2021-12-19 06:21

飞碟桌原来真靠卖咖啡挣钱呀

— from Google Pixel 6 Pro, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.2-play

ΑΑ · 发表于 2021-12-19 08:41

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8400gs · 发表于 2021-12-19 08:45

nerugigannte 发表于 2021-12-18 18:12
想到龙女仆删减那事，今后千万别为了应付b站真出现索性往和谐那方向画的情况 ...

我觉着这不是泥潭应该喜闻乐见的么

往这B站审核方向画，那不是**减少了出现什么三观不正/乳x/反x出现的概率么

AlienFromEarth · 发表于 2021-12-19 09:22

b一边垄断一边放任日本制作方骑着头上作死，还买都买了只能不放，结果垄断之力居然这里又出现了。叔叔怕不是个死硬派日本右翼，贴钱为右翼

中发白一副好牌 · 发表于 2021-12-19 09:36

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GomezS · 发表于 2021-12-19 09:37

nerugigannte 发表于 2021-12-18 18:12
想到龙女仆删减那事，今后千万别为了应付b站真出现索性往和谐那方向画的情况 ...

国人都搞不懂审核的敏感点，日本人更做不到。
估计日本人想破脑袋都想不出为什么成神之日、日常曾被短暂下架

中发白一副好牌 · 发表于 2021-12-19 09:39

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ziyer · 发表于 2021-12-19 09:39

本帖最后由 ziyer 于 2021-12-19 09:43 编辑

这种破防也只是借题发挥而已，说到底业界待遇差不是自古以来的吗，一想到当时契丹物语还有一群原画在自己微博和推特深情告白，说自己多么用爱发电，画到凌晨三四点

我就只能说句活该

有些人是真的没脑子

顺带再补充点，某些动画公司现在最大盈利来源是给手游画外包，那种op动画，角色的技能动画什么的。然后我们“可怜的”动画人是怎么对待这种要求通常不高（正常来说就画点半身特写啥的），来钱快，给钱多的活呢？当然是随便应付啦

什么垃圾手游动画，随便搞搞交差就好了，俺们的心血当然要放在本社搞的（屎一样的）原创动画上啦

nerugigannte · 发表于 2021-12-19 09:45

8400gs 发表于 2021-12-19 08:45
我觉着这不是泥潭应该喜闻乐见的么

往这B站审核方向画，那不是**减少了出现什么三观不正/乳x/反x出现的 ...

外宾？大家喜闻乐见的看到的是藏不住屁股的暴露出来，又不是没好东西看，大不了看以前的就行了

nerugigannte · 发表于 2021-12-19 09:47

GomezS 发表于 2021-12-19 09:37
国人都搞不懂审核的敏感点，日本人更做不到。
估计日本人想破脑袋都想不出为什么成神之日、日常曾被短暂下 ...

裸露场景少画点，胸缩水，少露内裤还是能做到的

不露内裤还叫日本深夜动画？凭什么服务平时不怎么看深夜动画的中国观众啊

8400gs · 发表于 2021-12-19 10:00

nerugigannte 发表于 2021-12-19 09:45
外宾？大家喜闻乐见的看到的是藏不住屁股的暴露出来，又不是没好东西看，大不了看以前的就行了 ...

那不是啊

比如当年steam社区在国内上不去的时候泥潭主流声音可是怪阀门为什么不审核社区言论

无职的时候泥潭除了喜闻乐见叔叔翻车Lex被封以外，主流声音也是觉得为什么动画要把那些情节做出来，而不是什么制作方屁股暴露吧——这小说都出多久了，有什么屁股性癖该露的都露完了

反正泥潭平时就是分裂的，一会说审核好一会说审核不好就是不肯大方说出来就是希望自己是审核的那个人

nerugigannte · 发表于 2021-12-19 10:18

8400gs 发表于 2021-12-19 10:00
那不是啊

比如当年steam社区在国内上不去的时候泥潭主流声音可是怪阀门为什么不审核社区言论

首先游戏区的事不关漫区，本来就不是同一个论坛，狗洞大师又不是漫区出的

其次年初无职那会哪来的主流声音说应该把色情情节删除，主流声音是尤其是像无职这种深夜动画就不该上b站。并且你回我在说政治方面的问题，那泥潭漫区喜闻乐见的就是看日本创作者屁股漏出来批判一通啊，再说了，大家比起屁股更在意的是质量，像少战盼着新剧场版出的人可不少

Nanachi · 发表于 2021-12-19 10:24

动画行业工资低这事儿吵了挺多年了吧，怎么搞得像今年才爆出来一样

—— 来自 S1Fun

zashou · 发表于 2021-12-19 10:34

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ziyer · 发表于 2021-12-19 10:44

zashou 发表于 2021-12-19 10:34
我不赞同你补充的那一点，要不把你觉得不行的那些动画从业者推给我吧。
我们最近这样的不够用。
我 ...

我直接说不就把自己家卖了？怎么可能老老实实告诉你。我只能说最后拖了一个月交货然后还比起一开始给的分镜缺镜头缺动作，然后他们家原画在微博炫耀自己参加了某话题作品，说自己多么多么辛苦

更别说某在日原画引荐自己的团队，给看的样品都是某刀某O，最后开个高价，交出来极其拉垮的作品

都不说别的了，至少交上来的东西比起样片差了能有八个梯度吧

zashou · 发表于 2021-12-19 10:46

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ziyer · 发表于 2021-12-19 10:53

zashou 发表于 2021-12-19 10:46
噢，日本的啊，日本人是这样的，不能把他们当人看。

那要看你咋定义日本人了，至少和我们接头的都是国人，团队在日本而已

8400gs · 发表于 2021-12-19 10:54

nerugigannte 发表于 2021-12-19 10:18
首先游戏区的事不关漫区，本来就不是同一个论坛，狗洞大师又不是漫区出的

其次年初无职那会哪来的主流声 ...

比起屁股更在意质量么

反正我这几年在泥潭就没见过因为质量好所以屁股可以其次这种言论成为主流——倒不如说泥潭用户是知道屁股事大所以很多时候选择不主动去挖屁股只要没人提就是岁月静好

万年僵尸 · 发表于 2021-12-19 11:12

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imosuke · 发表于 2021-12-19 12:56

万年僵尸发表于 2021-12-19 11:12
问题是他虎助遥人甚至都算不上T1级别的同人作者，如果收入非常可观为啥动画人不先去画半年本子再回来做动画 ...

因为并不是每个动画人都是海X千本米X舞吉X耀。而且动画漫画插画之间也讲究一个隔行如隔山，更别说画出好用的漫画了。底层中割人画本子怕不是要倒贴钱。

codecloud · 发表于 2021-12-19 13:00

你对法律意义上的内容生产者理解错了.内容生产者是版权所有者.或者版权所有者的关联方,是内容的支配方.
那些动画行业的从业者如原画师动画师等等全不是内容生产者,而是内容生产者雇佣的雇员.只是一个很稀松平常的企业压榨员工的案例罢了.
高竞争低门槛行业的基层工作只有3k月薪的太多了,这几天爆得更大的是某茶员工同样12小时工作,月入3千甚至还不到3千.
动画行业基层从业者收入低下的本质原因还是该行业基层入门的门槛低,而且整个行业并不赚钱,是个劳动密集的血海行业,同样低收入高压力的还有各路漫画工作室里粗制滥造的漫画的底层勾线上色者们.

king520kyo · 发表于 2021-12-19 13:08

my707776310 发表于 2021-12-18 19:11
第一个这什么蠢比凡尔赛发言

第一个是虎助遥人的话他本身也算同人大手他也就是说自己的情况吧

hcf220 · 发表于 2021-12-19 13:15

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LLLLLuB · 发表于 2021-12-19 13:52

nerugigannte 发表于 2021-12-19 10:18
首先游戏区的事不关漫区，本来就不是同一个论坛，狗洞大师又不是漫区出的

其次年初无职那会哪来的主流声 ...

从这几天关于雄狮少年的辩经来看，绝大多数人更在意屁股而不是质量，无关剧情演出怎样，角色人设有刻板印象就直接开喷了

我爱喵喵 · 发表于 2021-12-19 13:52

黑岩泪香发表于 2021-12-18 18:14
生产足球的也没顶级踢足球赚得多啊。
只不过足球和踢足球不是同类，动画和主播是同类项目而已。
这么想是不 ...

这么类比不对吧，没有人踢球，那你生产足球的厂家自然也就没有了收入。但没有搞动画评论的，莫非做动画的就赚不到钱了？

中发白一副好牌 · 发表于 2021-12-19 14:47

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中发白一副好牌 · 发表于 2021-12-19 14:50

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桜木灰 · 发表于 2021-12-19 14:55

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nerugigannte · 发表于 2021-12-19 15:03

LLLLLuB 发表于 2021-12-19 13:52
从这几天关于雄狮少年的辩经来看，绝大多数人更在意屁股而不是质量，无关剧情演出怎样，角色人设有刻板印 ...

雄狮少年的人设问题都伴随观众整个观影过程了，还不算是质量问题吗，而且是国产动画电影，本身就吸仇恨和日漫不能一概而论

屁股与质量到底哪个优先无论在哪个日漫论坛最简单的就是先回答0083和少战的问题

LLLLLuB · 发表于 2021-12-19 15:24

nerugigannte 发表于 2021-12-19 15:03
雄狮少年的人设问题都伴随观众整个观影过程了，还不算是质量问题吗，而且是国产动画电影，本身就吸仇恨和 ...

从画面来判断质量也太不婆罗门了吧

黑岩泪香 · 发表于 2021-12-19 15:50

我爱喵喵发表于 2021-12-19 13:52
这么类比不对吧，没有人踢球，那你生产足球的厂家自然也就没有了收入。但没有搞动画评论的，莫非做动画的 ...

没有人踢球和没有球星是两码事。普通人踢球也没工资拿啊。

本质上很多动画从业者和流水线工人没有任何区别，流水线工人不需要知道怎么踢球、只要会操作机器生产足球就行，动画从业者也不需要跟婆罗门一样知道哪部动画好在哪、有什么内涵、甚至最基本的动画漫画常识、只需要会完成自己的作业就行。
没有人觉得流水线工人比球星懂怎么踢球，但偏偏有些人觉得“做动画”就一定“懂动画”进而肯定“比不做动画的观众高一等”进而“凭什么高等的动画人拿的钱钱比非动画人少”。

zerorin · 发表于 2021-12-19 15:58

黑岩泪香发表于 2021-12-19 15:50
没有人踢球和没有球星是两码事。普通人踢球也没工资拿啊。

本质上很多动画从业者和流水线工人没有任何区 ...

做动画的明显是提供视听的一方，就是场上的球员，或者说是俱乐部。制作足球的是生产力工具。

动画公司难道还能不比论坛敲键盘的人懂动画吗？一楼飞碟社的情况类比明明就是一流的俱乐部收入都不如天空体育的评论员

hlazd · 发表于 2021-12-19 16:05

"高贵"的从业者也没说要暴富，希望拿到合理的收入有什么问题吗

ziyer · 发表于 2021-12-19 16:17

本帖最后由 ziyer 于 2021-12-19 16:19 编辑

中发白一副好牌发表于 2021-12-19 14:50
基本上所谓的在日原画基本都是骗钱的主（包括某雷的那谁也是只长了张嘴的），参与过和制作主力完全不是一 ...

所以归根结底是现在这个市场混乱得要死，你花钱请不到优秀的生产方，那怎么保证优秀的从业者能拿到合理的工资呢？很多从业者自己也信这一套，我们现在一提到制作优秀的作品，通常会说到他的制作人/监督有怎么这么多的人脉，所以请得到这些人
我觉得一个想赚钱的市场就应该是我花多少钱请什么样水平的人，而不是还要看人家对我的作品感不感兴趣和有没有人脉，还搞得像什么手工作坊一样看人下菜真jb恶心，业内不好赚钱也不是什么奇怪的事情了。
以前可以说对动画的需求不高，比起动画本身，ip更赚钱，但实际上现在对“动画”本身的需求也逐渐变高了，MV制作会用，手游主机游戏网游都会有插入动画，乃至部分电影和电视剧也有插入动画，这些都是单纯卖“动画”而不是卖“动画作品”的路子，可是大部分从业人员是冲着制作动画作品来的，根本不会在乎这些点
好比lex要是还是在那讲动画的话，他也不可能有现在这个身价，他后面到底是怎么赚钱的大家心里不清楚吗，和他骂动画有多大关系。现在只是一群人默认自己比他更优秀更高贵，但是却没有得到同等的收入，我觉得lex的所作所为有问题是一方面，另一方面这种莫名其妙觉得自己是从业者所以一定比依附动画行业的up主更高贵更本真的心态也是莫名其妙的。

中发白一副好牌 · 发表于 2021-12-19 16:32

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