单说SEED，拉克丝算不上什么妖怪吧，而且还不是很精明

Gooddays · 发表于 2021-12-17 13:57

本帖最后由 Gooddays 于 2021-12-17 13:59 编辑

呆呆兽二号发表于 2021-12-17 12:59
阿拉斯加那里不是克鲁泽透露的么，老萨拉再扣帽子，没有真凭实据也很难把克莱因派如何。

乃至拉克丝真的 ...

阿斯兰是萨拉议长孩子，他的行动及性格可能萨拉议长可能也颇明白，阿斯兰身为要出战的军人要参与各种训练及出阵，自由时间很有限。所以在萨拉议长面前扣锅给他孩子这事成功机会太低了。

萨拉面对克莱因会立刻干掉，但面对儿子时怎也会调查清楚才行动，最多是先监禁。

然后调查帮助抢自由的间谍们时只要查出来是克莱因派，即使扣锅给阿斯兰也没用啊。

而这做法的坏处是拉克丝会阿斯兰为敌，她特地安排机会说得阿斯兰便显示她觉得阿斯兰有用处，不可能惹他反感。

再加上拉克丝想弄倒克莱因领导层这事，更没有扣锅给阿斯兰的理由。

呆呆兽二号 · 发表于 2021-12-17 14:03

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蕾咪莉亚 · 发表于 2021-12-17 14:15

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天堂蜘蛛 · 发表于 2021-12-17 14:22

拉克丝多智近似妖本来就是当初黑粉搞出来的梗，后面大家就拉妖拉妖的调侃起来了
回到SEED本身，对拉克丝的角色刻画本来就存在刻板的问题，这个角色本身塑造相对不足，结果就被大量二设淹没了
分清事实就好

gpx234mqx · 发表于 2021-12-17 14:23

啥叫一般人，超级调整者身体性能比一流运动员还高好吧

gpx234mqx · 发表于 2021-12-17 14:24

本帖最后由 gpx234mqx 于 2021-12-17 14:32 编辑

天堂蜘蛛发表于 2021-12-17 14:22
拉克丝多智近似妖本来就是当初黑粉搞出来的梗，后面大家就拉妖拉妖的调侃起来了
回到SEED本身，对拉克丝的 ...

单看seed的确就是你说的问题

但是种命出来就不是这么回事了
傻白甜能搞终端组织？

CE72年只花了一年就乘着战后混乱在地球和zaft大量安插人手，并且制造了新型MS

呆呆兽二号 · 发表于 2021-12-17 14:25

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张宏柔 · 发表于 2021-12-17 14:29

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gpx234mqx · 发表于 2021-12-17 14:33

张宏柔发表于 2021-12-17 14:29
　　……七月危机之后俄国社会民主工党（布）也没伤筋动骨啊，列宁甚至一路逃到芬兰去了。
　　世上 ...

坂本龙马那么精明的人还不是在旅馆被一群人不明不白的砍死了

百秘不如一疏啊
谁会想到对面不讲武德啊

张宏柔 · 发表于 2021-12-17 14:43

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Nungesser · 发表于 2021-12-17 15:29

拉妖把戏份时长扩大一倍就行了，很多地方都缺乏必要的塑造和说明，这才把人搞得不像人。

CZ75 · 发表于 2021-12-17 15:32

整个高达系列的女政治家当中——甚至可以去掉“女”字——拉克丝的政治水平无疑是封顶的，连哈曼差她一截：哈曼在跟希洛克结盟后，居然会轻信希洛克，这点就可以看出哈曼还是不如拉克丝。
况且哈曼凭借阿克西斯为后盾，挟米涅瓦以令诸侯，尚不能在回到地球圈之后统一吉恩各派势力（更不用说各种反联邦政府势力了），可是拉克丝仅凭父亲余威（或荫庇），就能迅速掌握实权，击败反对派，拉拢基拉和大天使号，击败一个个政敌，这水平实在太高了，简直“多智近妖”。

jimmytong · 发表于 2021-12-17 15:46

平心而论，如果不是拉克丝人气这么高，那她就纯粹是为了剧情服务的工具人！国民偶像身份是为了给剧情增加美少女要素以及和主角搞cp,送高达更是为了剧情换机，到了sd里更是为了换机而换机，强行让自由输

blood_iron · 发表于 2021-12-17 15:52

一个16-18岁的军阀二代目，出来喊两声就一大班人呼应，
不需要任何依据就蜜汁狂热的追随，这真不是正常人能理解的，
难道PLANT平时的娱乐这么单调，就靠个16岁妹子唱歌卖萌过日子？！

蕾咪莉亚 · 发表于 2021-12-17 16:00

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Gooddays · 发表于 2021-12-17 16:04

Nungesser 发表于 2021-12-17 15:29
拉妖把戏份时长扩大一倍就行了，很多地方都缺乏必要的塑造和说明，这才把人搞得不像人。 ...

製作方有心也可以卖设定集补完，或在访谈时为拉克丝说点好话。製作方什幺也不干便是因为很难以美好的方向合理化拉克丝的情况，所以索性不描写让观众自行脑补。

一个十多岁少女能在老奸巨猾的政治世界获这么高的位置，如非当傀儡或其他人全是脑残粉，便只有是她手段够聪明狠辣把所有人压制住了。

卡加里在 Seed-D 的情况才是正常的政治素人，身处高位但身边的人全不当这小女孩是一回事。

Gooddays · 发表于 2021-12-17 16:17

本帖最后由 Gooddays 于 2021-12-17 16:21 编辑

蕾咪莉亚发表于 2021-12-17 16:00
虽然但是，那战中基拉一个人拉了大部分仇恨，又要保护大天使号逃跑，又要面对处处下狠手的飞鸟， ...

基拉不理会 “卡加里在哭” 便什么事也没有，即使理会也可以早点拦住奥布军，不需要到双方打起来才加入战场。

这次插手不是为了止战，而是为了卡加里，那基拉完全可以选择单单阻止奥布军行进，不用一次面对两阵营。

如果奥布军在中途分开行动，基拉如想开战才动手那准备怎么办？止那一方的战斗？

蕾咪莉亚 · 发表于 2021-12-17 16:21

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Gooddays · 发表于 2021-12-17 16:27

蕾咪莉亚发表于 2021-12-17 16:21
早点拦还行，这样议长就会放过大天使号吗

议长哪有时间管不知在哪的大天使号？如非大天号自己跑出来，抢婚后第一次出场便只会是最后的奥布攻防战了。

蕾咪莉亚 · 发表于 2021-12-17 16:43

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luciferion · 发表于 2021-12-17 16:44

gpx234mqx 发表于 2021-12-17 14:24
单看seed的确就是你说的问题

但是种命出来就不是这么回事了

有一说一，论新型MS其实强自也就新在光翼（相比命运的还是简配版），剩下的部分都是2nd改造拼合的产物

luciferion · 发表于 2021-12-17 16:47

jimmytong 发表于 2021-12-17 15:46
平心而论，如果不是拉克丝人气这么高，那她就纯粹是为了剧情服务的工具人！国民偶像身份是为了给剧情增加美 ...

自由在机动性能等同威力脉冲的高机动模式下，能直接用的武器也就光束军刀和光束步枪，这些都比脉冲落后，综合一下其实双方实力相当，那只要基拉发挥稍差自然就败北了，算不上强行

luciferion · 发表于 2021-12-17 16:49

CZ75 发表于 2021-12-17 15:32
整个高达系列的女政治家当中——甚至可以去掉“女”字——拉克丝的政治水平无疑是封顶的，连哈曼差她一截： ...

PLANT属于那种弱文重理的文明国家，克莱因派应该是同时有经济和政治资源的，拉克丝要重新掌权比哈曼难度低其实挺正常的，老克莱因在任的时候她除了当偶像应该多少也负责二把手宣传活动之类的

CZ75 · 发表于 2021-12-17 16:54

luciferion 发表于 2021-12-17 16:49
PLANT属于那种弱文重理的文明国家，克莱因派应该是同时有经济和政治资源的，拉克丝要重新掌权比哈曼难度 ...

哈曼在有“天子”的大义名分和阿克西斯的资源为后盾的情况下，尚且不能在短时间内完全统一吉恩各派势力，还犯下轻信希洛克、让格雷米做大等错误，而拉克丝在父亲死后能迅速接管父亲留下的政治派系，对内没有反对派（或者迅速摆平），对外能积极拉拢最有前途的基拉等人，最终超额完成了看似不可能的任务，然而片中对于她这方面的活动着笔甚少，大概是因为福田和两泽都知道这方面写多了势必会黑化，所以干脆不写，留给观众一个拉克丝“多智近妖”的印象。

roxas.sora · 发表于 2021-12-17 16:57

CZ75 发表于 2021-12-17 15:32
整个高达系列的女政治家当中——甚至可以去掉“女”字——拉克丝的政治水平无疑是封顶的，连哈曼差她一截： ...

放在高达全系列里的政治家来说也是排的上号的，这个手段

lili1990218 · 发表于 2021-12-17 17:03

流石种青论坛，这都能水5页

CZ75 · 发表于 2021-12-17 17:04

roxas.sora 发表于 2021-12-17 16:57
放在高达全系列里的政治家来说也是排的上号的，这个手段

去掉“女”字也可以封顶，都说骡子和基拉开挂，其实拉克丝才是开挂最大的那个，“政治”和“魅力”满分的强者。

roxas.sora · 发表于 2021-12-17 17:06

CZ75 发表于 2021-12-17 17:04
去掉“女”字也可以封顶，都说骡子和基拉开挂，其实拉克丝才是开挂最大的那个，“政治”和“魅力”满分的 ...

考虑到她的年龄，这个手段和经营能力在高达系列绝对超顶级

luciferion · 发表于 2021-12-17 17:20

CZ75 发表于 2021-12-17 16:54
哈曼在有“天子”的大义名分和阿克西斯的资源为后盾的情况下，尚且不能在短时间内完全统一吉恩各派势力， ...

毕竟ZAFT的组建和老萨拉与老克莱因关系密切，萨拉派一倒，剩下的自然全是克莱因派了，PLANT在政治方面复杂度比吉翁低不少，毕竟是工科出身

gpx234mqx · 发表于 2021-12-17 18:17

本帖最后由 gpx234mqx 于 2021-12-17 18:21 编辑

blood_iron 发表于 2021-12-17 15:52
一个16-18岁的军阀二代目，出来喊两声就一大班人呼应，
不需要任何依据就蜜汁狂热的追随，这真不是正常人能 ...

不是军阀二代目，是创始人之女

这种潜龙不在低势的时候投靠先占了排位，将来好吃香喝辣，难道学伊扎克临战倒戈这种高难度的？l
打个比方如果鸭子他爹被杀害后，鸭子当时再大一点振臂高呼成立新鸡瘟干死扎比家你说会不会吸引一大群人？兰巴绝对会支持鸭子

Gooddays · 发表于 2021-12-17 18:24

本帖最后由 Gooddays 于 2021-12-17 18:27 编辑

luciferion 发表于 2021-12-17 16:49
PLANT属于那种弱文重理的文明国家，克莱因派应该是同时有经济和政治资源的，拉克丝要重新掌权比哈曼难度 ...

表面负责宣传活动，但从她爸活着时拉克丝已拥有渗透军队能抢最新武器的同党，早便暗中建了有一定实力的组织，而且那组织还愿意全听她指挥，为了帮一个陌生小男孩去抢高达而把组织曝光了。

究竟十多岁的拉克丝在什么时候聚集了班渗透 Zaft 军还全听她指挥的同党，而且当中大多是成年人，福田及两泽也可能不知如何解释而不把拉克丝描黑。

Gooddays · 发表于 2021-12-17 18:37

gpx234mqx 发表于 2021-12-17 18:17
不是军阀二代目，是创始人之女

这种潜龙不在低势的时候投靠先占了排位，将来好吃香喝辣，难道学伊扎克临 ...

在议会系统下的克莱因派可不一定随便听振臂高呼的拉克丝话，一个十多岁没政治经验及实绩的小歌姬能有多少人愿意拿命去帮？其他长辈自己上位掌握克莱因派可能看起来更好吧，然后跟拉克丝交好什至结婚。

正常情况便是卡加里在奥布的遭遇，或 AZ 公主的决定。

要短时间内夺取克莱因派便只能靠早早建立自己人脉，只差把上面的老傢伙们踢下来，等到上面的老人家一倒便立刻占重要位置。

二条乃梨子 · 发表于 2021-12-17 19:18

感觉男二负责和男主谈理想谈和平提供机体提供战场指挥，女主负责和男主闹别扭算人情账最后一起大反派才是更符合大众认识的

鱼雷鲨 · 发表于 2021-12-17 19:27

Gooddays 发表于 2021-12-17 18:24
表面负责宣传活动，但从她爸活着时拉克丝已拥有渗透军队能抢最新武器的同党，早便暗中建了有一定实力的组 ...

不是有老虎么，头号战斗英雄多少也是个意见领袖，说不定狐狸当时也帮忙了……克总在别人看来天天跟狐狸买药，狐狸又是克莱因爹这边的人，ZAFT全军表面上跟克莱因派走的人更多吧

鱼雷鲨 · 发表于 2021-12-17 19:31

gpx234mqx 发表于 2021-12-17 18:17
不是军阀二代目，是创始人之女

这种潜龙不在低势的时候投靠先占了排位，将来好吃香喝辣，难道学伊扎克临 ...

说到创始人，我觉得福田可能有硬塞Dragonar剧情的意思

Dragonar的岳父也是敌方创始人，剧情开始前跟元帅翻脸把三台新型机器人送给了地球，自己装死跑了……

鱼雷鲨 · 发表于 2021-12-17 19:34

张宏柔发表于 2021-12-17 14:43
　　“大和吉良作为超级调整者™还是非常可靠的，至少不会用大规模杀伤性武器挖克莱因帮的祖坟”
　　所谓 ...

我都怀疑这添堵有一部分是狐狸的主意，跟他后面搞FAITH一个意思，扔卫星有暗示是FAITH送的翻新Ginn

Gooddays · 发表于 2021-12-17 20:00

鱼雷鲨发表于 2021-12-17 19:27
不是有老虎么，头号战斗英雄多少也是个意见领袖，说不定狐狸当时也帮忙了……克总在别人看来天天跟狐狸买 ...

正常情况下老虎他们也只会听从爸爸那一方，或其他克莱因派高层，不会听从一个十多岁小歌姬。老虎可能一无所有便算了，其他人总有自己理想及家人，把自己所有放在一个小女孩身上时，那女孩绝对显示了一些压倒性的实力。如果是爸爸那一辈人决定抢高达那还可以考虑合理性，但由拉克丝作决定便问题大了。

而基拉战场出道后实绩便是大战红衣及 Zaft 军，除了拉克丝外便没多少调整人愿意相信那一刻的基拉吧。正常情况是没人想把最新武器交给他，谁保证基拉不会把自由开去大天使号自然人那一方？

所以整个抢高达行动全是基于拉克丝一个人的决定（因为只有她了解基拉），其他人是拉克丝说干便把自己及组织全拿出来冒险了。

gpx234mqx · 发表于 2021-12-17 20:20

本帖最后由 gpx234mqx 于 2021-12-17 20:27 编辑

Gooddays 发表于 2021-12-17 18:37
在议会系统下的克莱因派可不一定随便听振臂高呼的拉克丝话，一个十多岁没政治经验及实绩的小歌姬能有多少 ...

所以拉克丝不管议会克莱因派那群家伙，看着他们被萨拉全部关起来，72年也不回ZAFT专心发展自己的势力，等议长上台这群人正好失势，等拉克丝73年掌权就可以上自己人了

qwemiku · 发表于 2021-12-17 20:34

因为此时克莱因派还都是听她老爸掌控的，拉克丝送自由是私底下的行为，拉克丝此时此刻并没有能力能够命令克莱因派的人帮他做这种事情。

而且如果拉克丝事先告知他老爹要送自由给一个来路不明的男的，你觉得她老爸会同意吗？？？
所以拉克丝是单枪匹马凭借着那张脸刷卡，把一个男的带进去了。这是她当下所能做的事情了。
此时此刻的她根本没有能力去命令克莱因派的人帮她偷自由，她只能自己上了啊。

至于被探头发现了，导致克莱因派遭到打击，这个事情我估计她一时间管不了那么多了。为爱冲动这不是很正常吗。

qwemiku · 发表于 2021-12-17 20:37

拉克丝那时候根本就没有掌权，根本无法命令别人帮她偷自由。能把基拉带进去全凭那张脸刷卡，这有什么好觉得奇怪的。你天天挖这些有的没的不无聊吗

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