游戏即时演算达到FF15电影版《王者之剑》的效果还要多久？

codecloud

高龙 发表于 2021-11-26 13:47
当然不能对比每种渲染功能，在局限的内容范围内，我认为是可以媲美的。流体和毛发其实也可以，但是不经济 ...

顺便一提，作为ue5一个技术噱头的nanite技术，大概就是你说的那些大头照用到的，简单说就是亿级多边形实时导入渲染技术。虽然亿级多边形看似非常充足，其实对纯粹的高模环境来说，还真不够看的。别说游戏，甚至电影都不敢从头到尾用zb高模搞渲染，还是得该偷懒的地方就偷懒。
游戏就更不可能搞全高模实时演算输出了。
更别提除了计算多边形之外，更复杂的是计算这些亿级的顶点的渲染着色信息，实时计算想都别想。
这才是游戏实时画面至今都不敢直接拖zb高模来用的原因。只要建模技术还是以多边形为理论基础，那么就可以断定不用高模的实时画面就永远比不上敢用高模搞预渲染的cg画面了。
当然，前提都是同级别的顶级大制作。

fws20

07年的孤岛危机就把它秒了

电磁炮233

fws20 发表于 2021-11-26 15:44
07年的孤岛危机就把它秒了

眼睛不好去挂个号。。。

—— 来自 S1Fun

hippias

naaaaada 发表于 2021-11-26 00:56
你的回复成功让我回忆了一把ff15，这美术风格是真不错呀，所以有什么比较新的现代风古典风自然结合的大型游 ...

不知道，现在我还惦记给我的车换里面那辆R8的轮毂车框来个雕花。

—— 来自 Sony XQ-AT72, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

GuardHei

观感这个东西是最难比较的
即时渲染很多时候给出的视觉效果大体上看的确实接近离线的效果，但代价是物理不正确和部分情况下的严重错误，但它整体上确实看的还行。
路线不同，肉眼可见的未来都很难和离线有什么可比较的地方。无论是物理还是画面都是这样。

—— 来自 S1Fun

范志毅.

cubesun 发表于 2021-11-25 20:39:24
题外话，王者之剑这个电影我非常喜欢，觉得故事真的不错，如果最后主角活下来，跟胖子一起保着公主一路冒险 ...

电影主角作为导师太过靠谱，会让队里其他人失去作用

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

ae云岚

cubesun 发表于 2021-11-25 20:39
题外话，王者之剑这个电影我非常喜欢，觉得故事真的不错，如果最后主角活下来，跟胖子一起保着公主一路冒险 ...

一路护送公主，最后公主嫁给了王子，太现实了吧电影上映的时候电影版主角已经很抢王子的戏了，还好电影版的公主人设配音和游戏版相差很大，不然不少人要把尼克斯和公主凑cp了

断翼

接外包不奇怪啊，那么多日游CG甩国内制作，王者之剑还有部分制作是甩印度呢，野末武志在访谈还提一嘴说没想到在印度做CG还和水电是有关系


王者之剑总共110分钟 2368个镜头，外包49家公司，日本占30家 海外19家 （中国地区有3家（百锐图（大连）、幻维（上海）、砌禾（新北市））

而实力最强的两家是Digic Pictures（代表作刺客信条CG  巫师2，3 CG） 负责片头大战 和 Image Engine（代表作第九区，查派） 负责召唤兽大战到结局

docklabor

对了，为啥电影版cor这个角色完全没有提及到啊？游戏里他是kingsglaive的领袖，而且明显不是临时上的，从其他人那里也能得知他在卢修斯部队威望非常高，电影却是别人。而且失眠城陷落的时候他干啥去了呢，还是说这个角色纯粹就是游戏原创的？

断翼

docklabor 发表于 2021-11-27 23:12
对了，为啥电影版cor这个角色完全没有提及到啊？游戏里他是kingsglaive的领袖，而且明显不是临时上的，从其 ...

因为FF15本篇的剧本还没写好，电影就在做了。

电影展示的概念是沿用之前那些CG的

cubesun

ae云岚 发表于 2021-11-26 22:37
一路护送公主，最后公主嫁给了王子，太现实了吧电影上映的时候电影版主角已经很抢王子的戏了，还 ...

游戏开始就是尼克斯带着公主给王子含泪收尸，然后保着未亡人展开复国之旅————————咦我好像知道为啥尼克斯必须死了，跟之前某代好像串戏了

AP0rt_

王者荣耀游戏宣传片啊

黑帮老二

游戏里你可以操控的画面和过场动画虽然都是即时演算但还是有差别的，过场动画布料和头发的解算可以事先解算好，理论上只要下功夫，机能不设天花板，现在虚幻5可以做到那样的效果。可以实时操控的时候由于物理运动是随机的，所以头发和布料的解算就只能做一个不会穿模的简单运动。

黑耀星尘

Square Enix宣布，将于明年2月9日推出《最终幻想15 王者之剑》的4K版，实体为收录了4K ULTRA HD Blu-ray（1枚）＆Blu-ray Disc（1枚）、资料书及描绘了“另一个假设世界”美术卡片的豪华版，售价税后13200日元。 ​​​

巧了不是

codecloud

黑帮老二 发表于 2021-11-29 01:40
游戏里你可以操控的画面和过场动画虽然都是即时演算但还是有差别的，过场动画布料和头发的解算可以事先解算 ...

无视机能那就没意思了.
暴力解算的光线追踪都出几十年了吧,甚至可以说其理论早在计算机诞生前就很完备了.
但二十年前除了做静帧效果图之外,连电影都不敢用光线追踪搞渲染不就是有机能限制么.我记得电影大规模宣传光线追踪渲染的,好像是从阿凡达普及的?
甚至可以说,游戏引擎中的一切物理模拟都是因为机能限制之下的打骨折.不然全部直接把用超算跑的各种科学模拟模型拿过来搞暴力解算就行了...

codecloud

66666 发表于 2021-11-29 15:22
问题是电影画面也不是直接渲染出来的啊，冰雪奇缘大量关键帧都是人工PS过的，当然比直接渲染效果好的多，还 ...

你说的ps是指把画面渲染出来之后,导入photoshop然后一帧一帧的修图的ps?

zhangqq_008

说既然nyx抢戏抢的出彩不如直接一路带着公主走复仇之旅的

是不是忘了这戏份本来就是从早期剧本和演示里的王都脱出战(想想那demo能做得出来的话得多精彩)里拆出来的啊

要是按原案来哪会搞成王子亡国郊游乐不思蜀的闹剧

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

mookmoon

这片挺好看的

Sissii

如果只谈画面细节，现在原素材拉满的即时演算应该可以做到，当然你也玩不到，去开发商的测试机里面可能你能体验到；
动作和表情还有好长一段路要走。
王者之剑以前看的中途甚至觉得这是一部真人电影，水平有点高，以至于对FF15期待很高。

codecloud

66666 发表于 2021-11-29 20:18
并不是说一定是photoshop，而是类似的修图软件，现代CG到目前为止很多粒子、动态物理（如水滴）、雾化等 ...

你说的是ae这类后期非编,反正是阿逗逼全家桶.和前期的光照着色器粒子等的渲染输出是另外一套流程,比如毛发流体模型破坏这些东西都是前期做出来是啥样就基本是啥样了,后期非编类很难从本质上改动它们.是从90-100润色过程.
不过也许大厂们有技术搞独立的流程,把中前期的模型渲染与后期非编打通,都放在一起做吧.

clmd

codecloud 发表于 2021-11-26 14:37
你这是在赤裸裸嘲讽迪士尼这些巨无霸们投入巨资在渲染农场里花大量时间预渲染出来的图像，居然比不上硬威 ...

其他不说，电影cg已经光线渲染已经上了物理渲染吗？不还是几何渲染？还超越真实呢

clmd

苏西踩到我了 发表于 2021-11-25 06:49
摩尔定律下一般认为差十年，但现在摩尔定律还能不能起作用……

15-20年，摩尔定律早就失效了，但是有ai助力，不好说

clmd

P-link 发表于 2021-11-25 08:54
3代锐龙CPU开始，摩尔定律又正常了，说白就是英特尔之前一直挤牙膏。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方  ...

题主问的是画面，画面吃显卡又不吃u，再说了，按照摩尔定律，每隔一年半性能翻一番，amd 英特尔哪家cpu提升符合这个要求

clmd

windaria 发表于 2021-11-25 20:44
不是，圣子降临和灵魂深处哪怕放现在也是一流cg啊，实时渲染怎么可能做得出来这效果（每秒24帧以上的话） ...

记忆美化了，圣子降临的石头，材质，光照，多边形看起来肯定不如现在游戏

clmd

codecloud 发表于 2021-11-26 13:28
我很好奇你对cg的定义是啥，如果只是泛指计算机图形，那你这引擎渲染的画面就是cg的一种。
如果你说的cg ...

变1柱子哥面数也就1000多万面吧，ue5那个demo机器人都比柱子哥多

codecloud

clmd 发表于 2021-11-29 22:49
其他不说，电影cg已经光线渲染已经上了物理渲染吗？不还是几何渲染？还超越真实呢 ...

十年前的电影就已经普及光追渲染了,至于pbr同样是电影业早就用上的东西了,打死米奇是pbr的技术推动者之一.我很好奇你为啥认为追求实时渲染的游戏端用的渲染技术比预渲染的影视端先进?
你如果想吹游戏pbr,那至少先把碰撞穿模\蒙皮网格拉伸变形的问题解决吧.这些东西不解决,一切物理效果都是假大空.
以你说的柱子哥为例,首先电影中通常使用的柱子哥并没有1000多万多边形,当年官方说过,烘焙后的低模大概就是200万多边形的样子,但是用于宣传或极少量特写部分的原版高模是多少官方就没说了.柱子哥的模型效果好除了模型多边形,还有几千张贴图以及1万多个可动部件.这些玩意,才是游戏建模不可能超越电影建模的核心.你做不到这么细致,就别想出这样的效果.
同样以冰雪奇缘为例,其实它的毛发效果也很不咋的,但放到10年后的游戏中依然是最顶级的,而它的布料模拟效果至今的游戏根本连脚毛都摸不到,毕竟游戏目前根本就敢用实时布料模拟的技术.我能想到和看到的也就星际公民这张大饼用上了.只能说画饼时演示效果不错,也许再过几年就有游戏用了吧,但冰雪奇缘至今已经快10年了...

clmd

codecloud 发表于 2021-11-30 11:29
十年前的电影就已经普及光追渲染了,至于pbr同样是电影业早就用上的东西了,打死米奇是pbr的技术推动者之一 ...

不，你可能没搞懂我意思，我的意思是即使是电影光追也是残次品，还谈不上真实，更不用说超越现实，游戏光追就更不用说了，你看我这个帖子下面其他评论是就知道了，我也认为实时渲染比电影大约落后15-20年，但是我想反驳一种看法就是，电影光追可以达到超越真实地步，没有，还没有到这种程度

GMJ

上次问出这种问题的就是比圣子降临强，结果用了多久比圣子降临强了

acejoe

铅笔 发表于 2021-11-25 21:54
还行，我倒是觉得各方面其实都比本篇强。

原来这是本篇的剧情。

clmd

codecloud 发表于 2021-11-30 11:29
十年前的电影就已经普及光追渲染了,至于pbr同样是电影业早就用上的东西了,打死米奇是pbr的技术推动者之一 ...

所谓光的物理渲染，我的意思是把光的波粒二象性等等物理学性质考虑进去渲染，恐怕目前的电影都做不到这种程度吧

czxiang_0

什么时候如龙能做到不再一键脱（穿）衣

oyss

爆炸特效,各种粒子扩散的特效,很难真正实时渲染.

你玩游戏的时候玩家扔雷,放各种魔法的特效,每次炸出来的效果都是一样,或者几种换着来,
也是直接把事先弄好的特效素材库调出来而已.

fws20

电磁炮233 发表于 2021-11-26 15:48
眼睛不好去挂个号。。。

—— 来自 S1Fun

我也这么觉得

古代人皮克

电影的后期补正手段太多了 游戏即时演算收的限制大得多 主要是硬件也就那样了